La mentira de las tiendas chinas .es o Warehouse España

La mentira de las tiendas chinas .es o Warehouse España


No tires tu dineroEste es un articulo 100% Technospain donde vamos a contar algunas acciones de comercio que nos preocupan como empresa española y que pensamos que a ti ya seas una empresa  o simplemente un ciudadano que se interesa por su país también debería preocuparte.

Muchos se preguntarán (o se preguntan ahora mismo) que credibilidad tenemos al ser una parte interesada y competencia de estas tiendas, pues si, lo somos y nunca lo hemos negado, aquí solo tratamos de poner las cartas sobre la mesa y que la gente sepa donde compra, nada mas, porque aunque hay muchísima gente que lo tiene claro y sabe que esperar de su compra y sabe donde va su dinero cuando paga  existen muchos nuevos compradores recién llegados a internet a los que esto pilla por sorpresa.

Antes de nada ¿Que son las tiendas chinas.es también conocidas como warehouse españa?

Como su nombre indican son tiendas online cuya actividad económica reside en china (ltd. de hong kong normalmente) la mayoría de  las que conozco y que hasta la fecha tengo vistas están especializadas en vender teléfonos móviles, smartphones libres y tablets, un sector que ha tenido un crecimiento muy importante en nuestro país y que podemos ver en marcas como Xiaomi o Meizu, hasta aquí todo relativamente normal, pero las alarmas han empezado a surgir desde mediados del año 2014 y nos estamos preocupando por lo que vemos.

¿Como funcionan estas paginas web chinas.es?

Suelen ser dominios .com con tiendas montadas con cualquier cms (programas como prestashop, magento, joomla) de los utilizados hoy en día en el ecommerce y en los que con la ayuda de españoles o personal chino propio que habla algo de español dejan la tienda totalmente traducida, en muchas ocasiones es un subdominio de su web/ pagina principal china que puede ser traducida de una forma que podríamos describir como “cutre” al utilizar  un traductores automáticos y en las que los idiomas (dos, tres, o cuatro..los que se quiera) se cargan automáticamente cuando detectan la procedencia de sus visitantes, es decir, si vienes desde España o países hispano parlantes cargara español, si vienes de Italia italiano, etc…

Algunos ejemplos

antelife comebuy

Como podemos observar algunas de estas traducciones automáticas no están todo lo bien que uno desearía, este es un dato que puede servirnos para identificar dichas tiendas cuando navegamos por la red.

¿Pero donde esta el problema?

Ahora es cuando muchos dirán “una tienda china que vende barato y en español este tío esta celoso y no sabe como decirlo” pues no, la cosa no es tan sencilla y lo demuestran las llamadas telefónicas que recibimos todas las semanas de clientes que no se habían dado cuenta de que en realidad estaban comprando a china y ¡Ellos creían que eran tiendas españolas con protección y garantías de España! esta es una de las cosas que nos sorprendió muchísimo, algunos de los clientes de estas tiendas escuchan o leen en los foros y blogs acerca de un articulo determinado, lo buscan en google y los resultados de estas tiendas les salen en primera posición de google España (no me quiero imaginar la campaña de adwords y publicidad que llevan detrás para salir antes que nadie en google) estos compradores entran confiados, ven que todo esta en español (aunque sea un poco cutre la traducción) ven un precio “irresistible” que es entre un 20-25% mas barato que en otros sitios y por supuesto no dudan en comprar, y claro,  el problema no es comprar, esto es lo fácil,  por supuesto todos reciben su articulo, algunos enviados desde china y con pago extra de aduanas (no es muy habitual pero puede pasar) y otros enviados desde los novedosos “spanish warehouse” o traducido “almacenes españa” que es otro de los puntos novedosos y escandalosos que quiero tratar con vosotros.

Los “Spanish Warehouse” Chinos o almacenes chinos en España

geekvida-pandawill

¿Esto que es? Como su nombre indica, son almacenes – locales desde donde estas tiendas chinas han comenzado a enviar sus artículos a los compradores españoles, esto de entrada a beneficiado que los tiempos de entrega pasen de muchos días a unos pocos y sobretodo eliminan el paso de los productos por la aduana, lo cual demandan los clientes ya que hoy en día solo se busca el ahorro inmediato (los mismos clientes y ciudadanos que supongo luego claman al cielo cuando Amazon y demás corporaciones no pagan impuestos en España)

El daño esta hecho

Resumiendo, alguien un día cualquiera busca en su PC el nombre de un smartphone libre, en los primeros puestos de google le aparece una de estas webs con almacén en España, por supuesto con un precio rompedor a continuación compra y recibe el artículo desde un almacén en España.

Pregunta 1 ¿ha comprado en España? Si,

Pregunta 2 ¿Se recibe el artículo desde España? Si, en muchas ocasiones aunque algunas pueden mentir y enviar desde china tras  hacerte esperar 15-20 días

Pregunta 3 ¿Se recibe factura con IVA? No no puede, es una venta sin fiscalizar en España (empresas y autónomos no pueden desgravarse esta compra)

Pregunta 4 ¿Se esta cubierto por la Garantía Europea? No, no hay factura, no hay empresa o autónomo español y si no hay factura no puedes reclamar a  la OMIC, OCU, etc.

Pregunta 5 ¿Porqué? Porque la venta no se ha realizado en España, esta compra es exactamente lo mismo que comprar en china, el dinero se marcha a china directamente mediante paypal, o con el pago con tarjeta (ojo con esto último y donde se meten los datos)

¿Y que ocurre cuando se estropea el articulo tras 181 días de haberlo recibido? Pues como he recalcado si es antes de los 181 días, estas cubierto por paypal y puede que tengas forma de reclamar y de que te arreglen el artículo y si no lo hacen podrás recibir tu dinero (no se te olvide abrir una disputa en paypal) pero si los 180 días han vencido al ponerte en contacto con la tienda pasarán dos cosas, una que no te respondan (vete a buscarlos a china) y otra que te digan que les envíes el articulo a china pagando tu el importe del envío, en este enlace podéis calcular vosotros el coste (calcular entre 300-500 gr un telefono y 1 Kg. para un tablet.

Esto que os he dicho no me lo invento yo, me lo han dicho compradores buscando alternativas al envío a china y llamándonos a nosotros al ver que vendíamos los mismo productos, también podéis ver por vosotros mismos lo que están viviendo muchos compradores de estos “almacenes de España”, os recomiendo visitar algún foro o pagina de facebook de estas tiendas y ver las opiniones de sus clientes.

Conclusiones mías y solo mías

No nos engañemos, este tipo de venta esta machacando a las tiendas españolas que vendemos móviles y smartphones libres de marcas importadas (Xiaomi, Meizu, Oppo, etc) , evidentemente contra los precios de estos almacenes no podemos competir en igualdad de condiciones, los que tenemos que pagar los cargos de importación aduaneros, alquiler de un local, sueldos de personal, autónomos, agua, luz, agencias de transporte, etc…y por no lo mas importante, la atención al cliente, estamos en clara desventaja, es fácil observar que algo huele raro cuando un almacén chino con envío desde España vende al mismo precio que una web de china, es decir, miles de teléfonos y tablets entran por algún sitio a nuestro país y no pagan sus impuestos de importación…ahí queda dicho.

Por supuesto, cada uno es libre de comprar donde le de la real gana, faltaría mas, pero, sobre una cosa una cosa os prevengo, entre la crisis y esta competencia desleal, mejor ir aprendiendo a hablar en chino porque pocas tiendas españolas sobrevivirán y los pocos emprendedores que intentan montar un negocio se hundirán sin remedio, es decir, los emprendedores españoles que en la mayor parte de los casos montan pequeñas Pymes y que luchamos por crear algo de empleo y riqueza en este país lo tenemos crudo.

Poco mas queda que decir…

PD.- Si te ha gustado mi articulo y piensas que es interesante para tus conocidos, pueden difundirlo dando en cualquiera de los botones sociales de abajo (facebook, twitter, Google +1)

¡ Gracias !

ACTUALIZACIÓN DEL 04 FEB 2015

Veníamos denunciando este descontrol desde hace meses pues parece ser que  alguien en la administración escucha, ahora solo queda esperar que den el siguiente paso e investiguen estas “warehouse spain” chinas.

 
 
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Hay 183 comentarios

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  1. 3
    Amuybuenprecio

    Gracias Carlos por este estupendo artículo. A muchos como nosotros que pagamos todos nuestros impuestos religiosamente nos está perjudicando mucho, mientras otros se llevan el dinero y nadie les dice o hacen nada. Este tipo de webs deberían estar más controladas porque están haciendo mucho daño a las demás webs de venta online.

    Con tu permiso he añadido tu artículo a mi blog (si, no deseas que esté publicado en mi blog, ponte en contacto conmigo y lo eliminaré de inmediato), para que mis clientes o persona que visitan mi web, descubran por ellos mismos donde compran y las consecuencias que tiene al comprar en una de esas webs.

    Saludos y cuídate mucho.

  2. 4
    informatica

    Aunque seas competencia has dicho verdades como puños y eso hay que reconocertelo, por desgracia esta la opcion de luchar contra esto o unirse a el. Me inclino a decir que el usuario ira dejando de comprar en estos sitios poco poco cuando vean que le envian cosas que no van, y que luego no tiene ninguna posibilidad de devolver.

    • 5
      Technospain

      Si, somos competencia, pero lo que esta ocurriendo aqui es competencia desleal y como la situacion siga asi no quedara un negocio español para hacer frente, todo sera amazon o tiendas de china.

      • 6
        Pili Luna

        Hola yo quisiera dar mi opinión ,yo no soy comerciante ni nada por el estilo ,sólo soy consumidora ,pero jamás he comprado en.ninguna web de estas chinas ,la verdad primero miedo a como te venga el artículo ,más los costos de envío ,aduanas y demás que leeo por ahí a cada momento .pero bueno esa no es la cuestión de haber entrado en este blog ,la cuestión es que si las empresas y comercios españolas si cumplieran sus garantías no creo que hubiera tantísima gente que comprará en estos sitios ,pues estoy cansada de leer gente que se compran un smartphone,y se les moja y se,les estropea ,y cuando van a los sitios que los han comprado les invalidan las garantías con cualquier excusa absurda ,en vez cumplirla que para algo están .y por eso se han habituado cada vez más a comprar cosas a empresas Chinas,pues corren el riesgo que les salga mal al 50% pero esta el otro 50 % que les puede salir bien .y por eso se arriesgan porque esta bastante más barato si no les paran en aduanas , salen ganando porque si les paran pagan los impuestos ,y encima que les salga rana o en mal estado o el pedido que han echo les llega incompleto ósea Serían estafados .por eso y muchísimas cosas de los comerciantes españoles es que cada vez hay más compradores a China .Si ustedes los comerciantes españoles cumplieran sus garantías a rajatabla y respetarán y cuidaran a sus compradores y usuarios ,todas esas ganancias serían suyas no para China si no para España ,pues está gente que compra fuera estaría contenta de comprar aquí en nuestra casa.porque sabrían que les Iván a responder cuando se les mojar un smartphone que compraron precisamente para eso ,pues es lo que se anuncia y lo que se pagan tan altos precios porque precisamente se pueden mojar y resistentes al polvo .una persona que no tiene un teléfono resistente al agua y al polvo ya sabe que si se le moja no va a a ir a la casa o tienda a pedir uno nuevo si no que se lo arreglen pero lo paga de su bolsillo ,pues no es apto para el agua .simplemente sean conscientes de que si cambian estas pequeñas cosas ,se convertirán en ganancias para ustedes ,he tiesto el ejemplo de lo del agua pero hay muchísimas cosas más ,como que se deforman o se calientan en exceso etc… ya saben sólo es una opinión de una usuaria que por cierto nunca he tenido uno resistente al agua que quede claro que no es por lucro propio ,mis dispositivos han sido ,Nokia, Htc, y Huawei actualmente.gracias y perdonen la extensión de mi escrito .perdonen también si hubiera algunas faltas de ortografía.pues los correctores dificultan más que ayudan .Buenas noches.

  3. 7
    Luis Tejero

    Sin duda, cuando hay precios demasiado bajos, es que algo extraño está sucediendo y tenemos que empezar a sospechar un poco. Quizá algunas personas caigan al inicio, pero conforme las malas experiencias vayan pasando de boca en boca, los compradores se volverán más cautelosos.

  4. 8
    Laaduanaeslacompetencia

    Ciertamente el problema es que la aduana española es un coladero estupendo para los defraudadores y de este modo nuestro país beneficia a los vendeores ilegales o las webs chinas frente a los negocios españoles. Lo que deberiamos hacer tods es presentar denuncias individuales ante Hacienda para dejar constancia clara de lo que ocurre, porque de otro forma siempre quedarán impunes estos fraudes….¿y así es como vamos a salir de la crisi? mientras miles de emprendedores quieren tener un negocio legal, cientos de asiáticos y españoles defraudadores cuelan sus productos en el pais sin pagar ni un euro de impuestos… España y OLE

    • 9
      Carlos Technospain

      Lo curioso del tema es que cuando publicas un precio lógico después de haber calculado, el coste en Asia, envío, IVA, envío al cliente, margen de beneficio y 2ª año de garantía te vapulean llamándote (lo he vivido) estafador, timador, listo y otras cosas bonitas, la gente se piensa que las pymes españolas podemos vender a precio de china, esto en mi opinión es lo mas preocupante y es sin duda competencia desleal.

      • 10
        Laaduanaeslacompetencia

        Se de lo que hablas estimado Carlos, nosotros también somos tienda española…. de esas pocas que parece ser vamos quedando (declarando el 100% de lo pagado en china ante la aduana, incluido el shiping) y que después parecemos unos estafadores…pero mira Carlos…. nosotros creemos en lo que hacemos haciéndolo de forma legal…. y lo único que nos queda es seguir defendiendo las cosas bien echas….Y DENUNCIAR A TODOS LOS PIRATAS…LOS DE AQUÍ Y LOS DE ALLÍ… porque aquí hay un responsable subsidiario por dejación de funciones que es LA ADUANA… que debe velar por la igualdad de obligaciones para todos.

        • 11
          Carlos Technospain

          100% de acuerdo con tu opinión, pero el asunto esta muy muy complicado, es mas sencillo fundir a impuestos a las pymes, creo que nadie se da cuenta que somos las únicas empresas que realmente crean empleo en este país en crisis ya que poco a poco las multinacionales y grandes fábricas se están marchando.

          • 12
            laaduanaeslacompetenci

            ciertamente….pero yo me niego a ver como mientras este país se levanta todos los días para mejorar sus vidas, mientras unos cuantos se enriquecen haciendo trampas. Me niego a no denunciarlo…aunque tenga que poner una denuncia cada día. Es una cuestión de cultura. Algún día nos escucharan….aunque lo mejor es que los legales estuviésemos agrupados en colectivo profesional.

      • 13
        Eduardo

        No se cual es es vuestro margen de beneficio ni me interesa,pero tampoco comprais ni una ni dos unidades del terminal,por lo que comprais a un precio mas bajo que quien compra puramente un movil a china,asi que en el peor de los casos,ellos te hacen la cama a ti,por que venden mas barato.Pero tu compraste mas barato de lo que ellos quizas vendieron a un usuario final que solo compra una unidad.No es decir algo malo con esto hacia tu persona o tu empresa,siemplemente decir que cada quien se maneja en los terminos que puede,yo pague mi movil en españa de hecho traia la web de technospain incorporada,pero conozco muchisima gente que no dispone del dinero que tu humildemente intentas ganar y se arriesga a pedir a china jugandose la garantia y en general hasta su dinero,por que no pueden pagar el sobre costo y aun asi desean tener un movil con unas especificaciones mayores a las que ofrecen las gamas bajas de marcas tradicionales en España.¿Compraria un movil a china? probablemente si,pero una gama baja de manera que si hay algun problema y no recibo el articulo pierda 100,120 euros maximo.Para comprar un tope de gama venido de china te lo pago a ti que si ya tenia 500 euros para comprarlo es por que puedo tener 50 o 100 mas para tener garantia cubierta por 2 años.Saludos.

        • 14
          Carlos Technospain

          Estimado Eduardo

          Le sorprendería saber el margen de beneficio que mueve una tienda de electrónica, recuerde que el precio de venta de una tienda española debe repercutir el IVA del 21%, beneficio de la venta y ademas se debe repercutir un segundo año de garantía que no nos da a nosotros el fabricante ya que internalmente solo dan un año en todos los países excepto los de la CE

  5. 16
    Los 5 artículos con mas visitas recibidas - El Blog de Technospain

    […] Hay días en los que uno se levanta con ganas de ver estadísticas (si, es muy que divertido..) es curioso ver cuales son los artículos con mejor aceptación por parte del público, los más comentados, etc. Como era de esperar los temas sobre android en general y las aplicaciones ganan por goleada como mas visitados pero,  es curioso que uno de los artículos de mas éxito (número 2 de la lista) sea una opinión personal nuestra sobre el fenómeno de las tiendas chinas con almacén en españa (los famosos warehouse). […]

  6. 18
    Robert

    Respecto a esto…. hay mucho que decir.
    Cierto es que estas tiendas (antelife, pandawill, zimexport,….) hacen un gran daño a la economía nacional. Tanto porque venden sin IVA y no se puede competir con quien tiene la tienda de jamones debajo de casa, como porque no dan las “garantías” que debiera dar una tienda Española (dije debiera efectivamente). Yo también me dedico a esto y no desde hace un año como la mayoría de webs de venta de electrónica china (no lo digo por ti Carlos), que hay hoy en día. La primera culpa es nuestra. El año pasado cuando éramos 10 tiendas “importantes” (así a groso modo recuerdo: technospain, powerplanet, beewip, tudualsim, tiendaoferton, todopad, jiayu.es, electronicabarata, marcopolocompany,…), vendíamos 4 veces más que hoy. Que ocurre,… que ahora el pastel se reparte entre todos los que han visto una salida en este mundo dado el boom que se ha producido en la electrónica china. Entonces de un año para aquí todo el que estaba ocioso se ha montado su tienda prestashop y cada cual pujando por quien da el precio más bajo ofreciendo el “mayor” (supuesto) servicio (prometo 2 años y todas esas cosas y resulta que ni veo el teléfono porque te lo envían desde china – Luego reclama a Rita claro) y sin tan siquiera ser tienda legal ni declarar a hacienda. Menos mal que igual de rápido que aparecieron, ahora están desapareciendo (lástima que hacienda no les pillo y les multo a todos)
    Pero es que ahí es donde entra culparnos a nosotros mismos.
    1 – No debiéramos pujar por ver quien vende más barato cuando el único beneficiado es el usuario final. Hay unos costos que asumir y reducir los precios lo único que ocasiona es que cada vez se dé un peor servicio o no se reparen los terminales poniendo escusas banales en muchos casos para anular la garantía (no hay más que leer comentarios en htcmania, ciao, facebook,….).
    2 – Un 80% de la culpa la tenéis vosotros (los mencionados antes como importantes), peleáis para tener el mayor número de fans poniendo anuncios en foros o regalando móviles a cambio de “me gusta”, y colaborando con foros que aparte de ese día nunca se acuerdan de vosotros y hacen las conjuntas con zimexport (por ejemplo). Luego claro está, si consultas en esos mismos foros encuentras 1000 críticas por cualquier cosa tirando vuestro trabajo por los suelos, lo que cuando alguien consulta, le ayuda a decidirse por una tienda china. Nadie debería de colaborar con ningún foro ni regalar terminales. Si quieren terminales que se los pidan a las tiendas que les hacen las conjuntas.
    3 – Si se cobra una garantía o servicio cumplirlo sin escusas o sino no lo cobréis.
    4 – No uséis publicidad engañosa diciendo que tenéis algo que no tenéis. (***** por ejemplo que vende bajo pedido el 90% de las cosas)
    5 – Dejar de donar dinero a ONG´s como confianza online que cada vez dan menos confianza. Si tiene el sello hasta rakuten y es un eBay japonés que no vende nada…..
    6 – Formar una plataforma y denunciar a todas las tiendas chinas que evaden impuestos en España bien por estafar a la aduana con sus gifs o bien porque venden desde warehouse (un chino que vive en España y dedica una habitación a almacenar teléfonos). Por otro lado…. los chinos en España según la ley no tienen que pagar impuestos ni IVA durante 10 años (consultar la ley). Denunciar para que cambie la ley.

    Y podría estar así todo el día pero ya me he extendido mucho. La culpa no es de los chinos. Es de nosotros así que hay que asumirla.

    Propongo crear un sello para tiendas contrastadas con años en el sector y que demuestren ser 100% legales (hacienda, autónomos, registros,….), que nos diferencie del resto de tiendas de ultima creación e ilegales españolas para que así no seamos una más.
    Seamos algo exclusivo donde el cliente sepa que su dinero pagara tributos, en caso de discrepancias los datos de la tienda son reales y podrá recurrir a consumo, que podrá exigir una factura sin que le den largas, los precios estén en una franja que no diferencie el producto sino que distinga tal vez un valor añadido que una tienda ofrezca pero otras no,……

    Creo que con esta medida, propulsaremos la confianza y nos distinguiremos del resto. Vendamos porque nos ganemos al cliente, no porque tiremos los precios y perjudiquemos con el mal servicio al resto de tiendas.

    Seguiré entrando en el foro. Si os interesa la propuesta del sello, ya lo leeré…

    Un saludo y mucha mierda con vuestras tiendas y mierda de la que huele para los cientos de tiendas ilegales de última generación.

    • 19
      Carlos Technospain

      Hola Robert

      Creo sinceramente que es la mejor respuesta sobre ese tema que he leído en mucho tiempo, sin dudarlo, la mejor. Hace tiempo que pienso lo mismo, lo de las tiendas de teléfonos (e incluso franquicias que han surgido de la noche a la mañana) es de locura. En cada ciudad hay dos o tres tiendas físicas vendiendo teléfonos chinos (algunos de muy dudosa calidad) y la cosa va a mas, es algo “Typical Spanish” si a la tienda de mi vecino le va bien lo copio y le pongo dos o tres iguales al lado (leáse fruterías, panaderías, kioscos de chuches) así entre los tres nos cargamos el negocio y cerramos todos. Ademas hay miles de webs surgidas de la noche a la mañana haciendo dropshipping y vendiendo a cascorro y ahora cerraran y los clientes se quedarán con un palmo de narices.

      Lo de los foros, conjuntas, etc..hace ya un tiempo que lo supimos, en Technospain dejamos de participar y llevamos así prácticamente un año, al final vimos lo que has descrito, recibíamos mas criticas que otra cosa, con batalla de precios sin sentido y al final siempre ganaba el mismo (curioso que nombres esa tienda) sin contar con que nosotros poníamos un precio ajustado al máximo y las tiendas chinas.es o warehouse españa te lo bajaban un 20% del tirón…normal, bajaban lo que no pagan de IVA, ahora campan en los mismos foros, marcando su precio y sin competencia, siendo caros incluso para ser tiendas chinas, algunas voces ya lo están criticando y no les gusta que sean los mismos en todos los foros y conjuntas (las conjuntas han muerto) pero da igual, han hecho un perfecto caso de “Dumping” ideal para estudiar en la carrera de económicas.

      Con lo de enviar terminales, hacer concursos etc, no estoy de acuerdo, es la única forma de hacer publicidad, no nos queda otra, de alguna manera debemos llegar al público que quede interesado en tiendas españolas, no veo otro camino, Coca-Cola también se anuncia y hace regalos, algo hay que hacer, los pedidos no te llueven solos.

      Sobre lo del sello de confianza online = timo no entiendo como el resto de tiendas ha tenido que caer en esto, si la gente supiera como funcionan y que realmente no gestionan nada, absolutamente nada, y que solo es un montaje para llenarse el bolsillo a costa de las tiendas..pero, como el público no sabe nada de esto..poca cosa podemos hacer, nosotros aún no hemos pasado por el aro. Vemos mucho más interesante proyectos como Warantum al que nos hemos apuntado desde el principio.

      La idea del Sello, la firmo, dime donde es la firma del acta y voy ya. Un pensamiento en voz alta ; Una tienda online que lleva 3 años vendiendo en España ¿Algo estará haciendo bien no? Por supuesto que cometemos fallos, pero aquí seguimos aprendiendo de nuestros errores e intentando mejorar día a día pero la realidad es que 3 años después seguimos en el mercado, si bien es verdad que este último año esta siendo una agonía y no vemos con ilusión el futuro cercano, la idea me parece muy muy interesante y me comprometo públicamente a ayudar o a lo que sea (Nuestro email: atencioncliente@technospain.es)

      En fin, Gracias por tu respuesta Robert (escríbeme)

      Un saludo
      Carlos

      • 24
        Robert

        Si, si, pero cuando escribi no estaba publicado. jejejee. Totalmente deacuerdo con lo que dices excepto con el ejemplo que pones.
        Porque menciono a zimexport? Creo que la respuesta es obvia …. Tienda china (supuestamente) con sede en Reino Unido (si no me equivoco) pero que habla un perfecto español (incluso mejor que el mio porque hasta los acentos los pone bien y eso no lo hace el translator). Por otro lado las normas de estos foros (forotek, htcmania,….) indican claramente que ninguna tienda puede escribir (y cuando te cruzan te banean), pero ellos opinan y escriben libremente e incluso en ocasiones venden mas caro que nosotros cuando a la larga la conjunta la recibiras en dos meses …… Luego su teorico taller en España (antes en oviedo, 5 meses despues en barcelona (el de oviedo ya no sale en la lista)). Y no pagan un centimo de IVA. Alegato finalizado saquen conclusiones.

        Respecto a la Coca Cola …. esa empresa no necesita los millones que gasta en publicidad y marketing. Cuando fue el ultimo anuncio que viste de cocacola? Es mas Aquaris (jejeje por hacer referencia a BQ), es la bebida para deportistas mas vendida y no se anuncia.
        Otro ejemplo : Pccomponenestes (otra que tengo cruzada), no se anuncia en ningun sitio y es la tienda que mas vende (otra que se apunto al carro de los telefonos en los ultimos tiempos y tira los precios de todo excepto xiaomi) solo gasta dinero en el personal que tiene contratado para dejar comentarios falsos en todo foro posible (en el que mas ciao) y por comentarios de clientes (furiosos) compra comentarios tambien por lo que …. para que quiere mas. Pero una de las listadas en importantes tambien compra comentarios asi que …… no dire cual, porque me es indiferente. Pero te envia un enlace que envia a una web donde te ofrecen una compensacion economica por dejar un comentario bueno en ciao (es que el 90% de los que tienen son malos ….)

        Esta claro que la publicidad que haceis regalando telefonos no es necesaria. Yo no la hago (aunque la hice dos veces y con 1 unico blog). Agradecerian mas los clientes que se han gastado dinero en vuestras tiendas que les regales a ellos un terminal a que lo sortees entre los miles de foreros de HTCmania (por decir una), que nunca te compraron ni te compraran. Buena iniciativa la de powerplanet que sortea 100 euros entre los usuarios que comentan (aunque la caga regalando telefonos a los foros para llegar a los 20000 seguidores). Si se sientan y analizan sus estadisticas de “me gusta” (yo lo hice) …. cuando finaliza un sorteo pierden un 20 % de los ultimos me gusta en la primera semana, por lo que tienen que volver a sortear algo para ganar un 30%. Cuanta mas droga le des a un yonki …. mas droga te pedira.

        Tambien quiero pedir disculpas a la tienda “a muy buen precio”, si no la he incluido en la lista de “famosillas”. Ni les conozco ni se si hacen bien o mal su trabajo. No la puse en el bloque de tiendas porque es de las que se han creado en los ultimos tiempos (tiene un año o menos). Claro esta hay tiendas que son legales (S.L.) y se han creado en este ultimo año, pero no considero que tengan la suficiente experiencia en este sector actualmente. Vamos que nunca vendieron un telefono mtk6575 o MTK6573 por decir algo, ni lo conocieron. A lo sumo han conocido el MTK6577 y cuando ya habia sido sustituido por el MTK6589 y su famoso defecto que que no leia los dos gigas de ram (de ahi nacio el MTK6589T – Leccion gratuita) jajajaja.

        Por otro lado hay tiendas que usan publicidad que puede inducir al error como por ejemplo: xiaomiespaña.com que se dieron de alta cuando xiaomi.es desaparecio por orden de xiaomi. Ahora la gente les confunde con los de xiaomi.es (y encima los inculturizados (que hay muchos por los foros) les hacen publicidad diciendo que son de miui) y el foro miui.es, pero ninguno de ZASCAmovil.com se ha molestado en desmentir tal confusion. Ademas su frase de DISTRIBUIDORES DE PRODUCTOS OFICIALES XIAOMI y el logo oficial de XIAOMI (que por cierto señores, xiaomi ya no existe ahora es MI), hace que la gente cuando lee rapido (eso cuando lee porque el 98% ni lee) lea DISTRIBUIDORES OFICIALES DE PRODUCTOS XIAOMI y resulta que nunca tubieron uno en la mano. Porque digo esto (esta empresa en concreto), porque estos señores son de los que dejan mal las tiendas españolas legales (y desconozco si lo son, pero no encontre ninguna informacion legal de ellos. Aunque si se que no hacen facturas porque no recuerdo donde lo he leido). Primero porque sus webs estan llenas de irregularidades, envian desde china usando mensajeria urgente (sumales aduanas) dan un año de garantia SIEMPRE y no disponen de ningun taller NUNCA. A esto le sumamos que usan pago en dos tiempos en paypal (para que no puedas reclamar) … que imagen nos da esto al resto?

        Pues a los que tengais taller en España, mal porque ya me la colaron una vez (pero no lei la letra pequeña que decia que el taller estaba en china)
        Los que envies desde España, mal porque eso me dijeron la ultima vez (pero no ley la letra pequeña que decia china)
        Los que deis dos años de garantia, mal porque la ultima vez no fue ni 3 meses y pague 80 euros mas que a china.
        Los que acepteis paypal, mal porque la ultima vez no pude abrir disputa asi que ya no me da seguridad.

        Esto es aplicable todas las tiendas ilegales.

        En fin….. cada vez que escribo me eternizo …… se nota que trabajo frente al ordenador.
        Yo creo que la opcion del sello que nos diferencie del resto de tiendas es una opcion muy loable. Pero en plan: …. asociacion de comerciantes de telefonia (nada de confianza online ni estafas de esas). Todos con su sello que enlace al listado de tiendas que con legales. Mismos precios (para no tirarnos mierda encima) y porque al enlazar todos al listado de tiendas no nos perjudicariamos. Incluso se podria establecer un sistema de talleres a nivel nacional entre las tiendas que encuadrasen el sello (a modo cadena nacional). Si tienes un cliente en Madrid y yo soy de madrid …. que lo traiga a mi taller (creando un sistema de puntos se podria funcionar bien. Ejemplo: he instalado una pantalla nueva a un cliente tuyo = 40 puntos (1punto =1euro), tu has soldado un conector a un cliente mio = 20 puntos. A final de mes: quien debe cuanto a quien? Le paga y listo. Pero dariamos un servicio a modo cadena nacional que ya quisieran muchos y elevaria nuestro chache una barbaridad marcando un referente (seriamos mejores incluso que pccomponentes). Y que por ejemplo para entrar en el listado al menos la tienda tenga 3 años y sea totalmente legal (y lo demuestre). Si todos cumplimos, yo creo que funcionaria. Ademas cuando se corriese la noticia yo creo que seria bueno para todos. Excepto que “alguno” la cague” y manche el sello en cuyo caso todos nos perjudicaremos. Todo esto son ideas puntuales, pero aportando ideas puntuales de cada uno se puede conseguir grandes cosas y al final las “tienduchas” acabaran desapareciendo.

        Haber si hay mas tiendas que apoyen la mocion. Porque poner un sello en dos tiendas ….. jejeje un saludo.

  7. 27
    Carlos Technospain

    Hola Robert

    Primero ¿Quienes sois? Venga dilo en abierto…

    Segundo. Zimexport empezó siendo de UK, por lo visto (es una apreciación mia) cuando superaron el limite de exportaciones y ya tenían que rendir ante el fisco inglés se hicieron chinos, su sede social esta en Hong Kong por lo que son una tienda China al 100%

    Su socio mayoritario o dueño es español, un español que ha sido bastante listo….todo hay que decirlo y esta jugando con el sistema, todos sus envíos son desde china y tiene los SAT subcontratados en España pero, esta anunciando actividad económica en España y realizando ventas sin emitir factura legal con IVA (es tienda china)

    Lo que mas me sorprende del asunto es como esta tienda se jacta en foros y en su web de realizar envíos que pasan aduanas sin tener que pagar recargo, esto es declarando un valor inferior y no contentos con eso, por si acaso, te venden un seguro de aduanas con limite 45€ ya que tienen calculado que si les revisan en el paquete el valor declarado y la gestión no sale a pagar mas de esa cantidad, calcula tú lo que pondrá la pro-forma del paquete.

    ¿La culpa de esto? La aduana Española, sin dudarlo, esto es un coladero y estas tiendas se aprovechan del truco.

    No entiendo como no les han cortado el grifo hace tiempo, que casualidad que entren cada día miles de paquetes valorados en 20$ y conteniendo un marco digital o una “spare part” y no se revisen.

    Conocía lo del aprovechamiento del nombre Xiaomi, no es algo nuevo, si mañana sale una marca nueva en china a los 10 minutos tendrás un dominio registrado y una web con dropshipping diciendo que es el distribuidor oficial, es parte del juego que ha permitido el ministerio de hacienda. No tenia ese mal concepto de pccomponentes aunque si he visto como tiran los precios (ellos compran esos terminales chinos a otra famosa tienda de Lorca solo tienes que comparar las descripciones) No conocía esos trucos que cuentas (aunque no creo que se puedan demostrar)

    Lo del sello sigue gustándome muchísimo, te di nuestro email para hablarlo pero no me has escrito, la idea no me parece nada complicada, es tan sencillo como aportar documentación de registros mercantiles, pagos de hacienda, etc se puede estudiar, asi la gente vería que tiendas están cumpliendo con los impuestos españoles y valorar donde quieren que marche su dinero. se puede crear una sencilla web e ir añadiendo la información.

    Con un wordpress y tocar un poco de código se podría hacer, solo falta hacer un poco de fuerza en el sector y moverlo.

  8. 28
    Ruben

    Pues con la intención de que esto no se enfrie, podemos empezar enviándole a Carlos al correo que ha echo público (atencioncliente@technospain.es) nuestros datos (Nombre, Tienda a la que representamos y datos de contacto)…. Carlos, aunque ya tienes los mios, te los paso de inmediato…. y animo a todos los que comparten esta opinión y alternativa a que lo hagan

  9. 31
    Robert

    Saludos;

    Gustan mis ideas eee jejejeje. Y pica la curiosidad eee jejejejeje. Pues PCCompomponentes si lee esto, si sabra quien soy ya que entran bantante en mi web a revisar mis precios para que no los tenga mas baratos que ellos en una marca en comun que somos ambos distribuidores oficiales en españa (una vez que lo tube mas barato perdieron el culo para denunciarme al proveedor)) me tiene tan cruzado como yo ellos asi que no puedo decir en abierto de que empresa soy.

    Respecto a que compran comentarios falsos ….. es sabido de hace muchisimo tiempo. Planteemos una cuestion. Si haces mal un servicio (o no mal, pero que no sea al gusto del usuario) el usuario pierde el culo por ponerte verde en todos sitios (eso todos lo sabemos), pero si haces bien algo??? Cuento cuesta conseguir un buen comentario??? Llevo 7 años con electronica y cerca de 3 con articulos chinos. En ese tiempo he encontrado (con mas de 5000 pedidos) 3 comentarios buenos (si 3 como suena). Sin embargo para escribir mal ….. eso lo hace hasta gente que nunca compro en tu tienda. Pues yo esa tienda no la veo legal, que diseño mas feo, como no encuentro comentarios cuidado con la tienda, no la conozco pero directamente no compres porque me sale de las narices (como un comentario que escribio el experto informatico de las narices en su foro sin conocernos) …. y un largo etc. Sin embargo esa empresa que no se anuncia en ningun sitio, que no todo el mundo la conoce, que no da ninguna garantia (porque no da garantias señores, son mayoristas, si tienes una averia tienes que arreglarte con la marca en cuestion), y entras en ciao y te encuentras 2197 comentarios. 2197!!!!! si yo con 5000 pedidos tengo 3 comentarios, …….. cuantos pedidos tengo que hacer para tener 2197??? (Regla de 3 = 1.318.200 +-). Me dices que esa web tiene esos pedidos??? No hay mas que leer las criticas que tienen …. (no admiten devoluciones, producto distinto, producto usado, ……….):http://www.ciao.es/Opiniones/PCcomponentes_com__1058251/SortOrder/1/sortedReverse/1

    Como dice uno de sus clientes en ciao:
    viendo y leyendo todas las opiniones sobre pccomponentes como..q es la mejor tienda on line..todo perfecto..inmejorable..unicos..la mejor..el mejor servicio..insuperables..y etc..etc..etc..etc..etc..etc..utilizando a CIAO como un claro ejemplo de manipulacion empresarial o de marketing..y todas las mentiras y exageraciones y exarbaciones de un algo q ni por asomo se acerca a la mas minima realidad..siendo algo irrisorio como una empresa directa o indirectamente utiliza un foro/s para de una manera engañosa y muy poco etica manipular la confianza de algun posible o dudoso comprador.
    lo logico o ideal esq estas maneras o formas de tregiversar la realidad debieran ser penadas por ley al igual q al ofrecer un numero de atencion al cliente se utilize de manera descada o quien sabe si de manera ilegal un 807 como numero mas bien de saqueo al bolsillo del cliente.
    por no decir tambien q a la hora de reclamar algun tipo de devolucion economica tengas q meterte en un laberinto de peticiones incomprensibles para q se te haga efectiva dicha cantidad o abono..en fin,esto es españa..bueno mas bien hablamos de “MURCIA”..en finnn.
    ademas viendo los precios de dicha empresa..son precios q se encuentran dentro de la media del mercado..vease.(pixmania,pc.city,pc.box o media markt)..y para nada q ver con lo q en este foro se comenta o se hace decir. y aqui qda reflejada realmente mi experiencia con pc.componentes.

    Como dice otro muy interesante por cierto porque les recrimina habernos pisado la telefonia:
    Las cosas como son en informática han sido formales en las compras que les hice en su tiempo, pero comprando un móvil samartphone que aparentemente lo tenían mas barato que nadie han tardado muchos días y a cada vez les escribo un ticket responden en 24 horas diciendo Salvo incidencia esta tarde sale su pedido.
    No hay un teléfono de atención al cliente, y el sistema de ticket será muy cómodo para ellos, pero a mi me saca de los nervios, siempre respuestas frías y estándares.

    Señores si sois mejores en componentes de informáticas, no os metáis en algo que no podéis cumplir, los ordenadores quizás es lo vuestro, pero uno cuando pide un móvil es porque lo necesita porque esta sin poder llamar, ni recibir llamadas, sin correo.
    Un ordenador puede esperar pero un móvil no, y mas ahora con los smartphone.
    el plazo se ha alargado mas de lo esperado, y siempre con la esperanza de que mañana lo recibo.

    Mira con este trato, no pienso comprarles mas ni un cosas de informática. Hubiera preferido pagar más, y si tengo que esperar, por lo menos que sean francos conmigo, o que tengan un teléfono donde se les puede llamar, y te dirán esto lo recibirás el dia fulanito.. pero no mareandome asi.

    Y respecto a la estafa con sus comentarios aqui hay un reportaje extendido: http://www.elotrolado.net/hilo_aviso-importante-pccomponentes_1049050

    Asi que mi repulsion por ellos entre lo anterior y que quieren el 100% del mercado para ellos es enorme. Los detesto mas que a zimexport asi que haceros la idea (y todo porque son españoles y actuan peor que ….. no se a quien mencionar sin oferder pero os haceis a la idea).

    Respecto mi propuesta sigue en pie pero, me mantendre de lado por el momento hasta que la idea coja un camino. Cuando eso ocurra solo yo se el correo electronico que uso (aunque no existe jejeje), asi que podras identificarme carlos cuando te escriba.

    Por cierto … quien es Ruben o de que tienda? Porque al leer que no hay que poner puertas me da que pensar que tu tienda es de reciente creacion.

    Un saludo

    • 32
      Carlos Technospain

      Buenas Robert

      Si sigues cambiando de IP, los comentarios no se publicaran solos, asi que no te extrañe si un dia tardan en publicarse,

      Bueno pues aquí nos tienes, te ofrecí un email de contacto para hablar en privado, que quieres que te diga, tanto anonimato me mosquea un poco, en fin tu sabrás.

  10. 34
    oscar

    Por si no lo sabiais antelife y pandawill ya disponen de un sat en Fuenlabrada en el famoso poligono cobo calleja que se encarga de sus garantias, cosas que por ejemplo empresas españolas como powerplanet tardan hasta 2 meses en solucionar los rma y eso si que es una verguenza, y despues no queremos que nuestros clientes compren fuera.

    • 35
      Carlos Technospain

      Hola Oscar ¿Trabaja para esas tiendas?

      Es verdad, tienen un SAT en España ¿Cuanto tardan en reparar? ¿Lo sabe usted? ¿fabrican teléfonos en el SAT?

      Una consulta ¿emiten factura cuando reparan? ¿Y cuando le cobran en el SAT a Pandawill? ¿Y a los de Antelife? ¿declaran esos ingresos?……mmmm…..¿le respondo yo?

      Aquí no discutimos si tienen SAT, hablamos de que estas tiendas venden miles de teléfonos de forma ilegal en España, de que existe un grupo de empresas que les apoyan (esos mismo SAT que menciona) y que las tiendas que pagan sus impuestos y contribuciones están siendo cada vez mas exprimidas..

      Pondré un ejemplo, paquete que llega de china valorado por varios miles de usd, con su proforma en regla, pues semáforo naranja e inspección, encima que eres legal te joden vivo, como decía mi abuela “jodida y puesta al sol”

      Esto es lo que hay

  11. 36
    oscar

    Jo, parece que ha dolido mi comentario, que va no trabajo para ellos, tengo una tienda de informática, telefonía, reparación, etc, etc, lo del SAT de antelife y compañía lo conozco a través de mis propios clientes que compran en china simplemente porque es más barato y han mandado el móvil pagando los portes a Madrid y en 10-15 días les han solucionado el problema.

    En cuanto a lo de no pagar impuesto que quieres que te diga los españoles tenemos como deporte nacional no pagar impuesto, trabajar en negro, eliminar facturas para no pagar iva al final del trimestre, o acaso conoces a alguien que tenga una tienda de informática que trabaje solo con público y declare alguna factura de mano de obra de reparar un ordenador, un móvil o una consola, yo conozco a mas de 30 y ninguna tienda las declaras, se limitan a declarar las que hacen a empresas a las cuales les facturan mas de 3.000 € al año porque tienen la obligación de declarar el 347 y si no ni esas.

    Mi queja venia a cuento de powerplanet tengo colegas que tienen rma colgado de hace 2 meses, yo lo tengo de 1 mes y otros prefieren ni enviarlo, se lo están reparando ellos mismos, mientras que el SAT de los chinos de Madrid en 15 dias solucionado, primero que nada deberíamos dar ejemplo de servicio Postventa aquí en España y después protestar.

    Lo siento por todos pero para mi tienda la próxima compra de móviles la realizare a estas páginas chinas, prefiero cuando llegue el paquete pagar los 34 € de aduana que me cobra DHL, mas el IVA de importación y ahorrarme un 10-15% respecto al precio de compra en españa y con ese margen me sobra para soportar el rma y dar mejor servicio.

    Sobre las críticas a pccomponentes.com que queréis que os diga, cada día conozco mas colegas que compran allí , es triste pero incluso yo compro allí ya que muchas veces tienen mejores precios que los mayoristas y en lo que respecta a lo que yo conozco del RMA hay que quitarse el sombrero, ojala los mayoristas en España tuvieran un servicio de RMA como el de ellos, mandas el material un lunes y el jueves lo tienes cambiado o abonado, eso no ocurre en casi ningún mayorista exceptuando Infortisa (pero es mas caro que pccomponentes).

    • 37
      Robert

      Saludos Oscar & CIA (esta replica es para Oscar)
      Parece mentira (antes de nada) que siendo informatico des tu dinero a pccomponentes (lo catalogaria incluso hasta como vergonzoso siendo del ramo) Empresa con mas denuncias por competencia desleal no la hay. Pccomponentes es un mayorista y como tal su obligacion es vender al minorista para que sea este quien venda al usuario final. Asi ha sido toda la vida y asi debiera de ser, pero no, para estos señores, la ley es algo a lo que si me gusta me acojo y sino pues no. Directamente me salto el minorista, vendo al cliente final, me enriquezco y mando al paro a miles de minoristas que ni de lejos pueden competir con sus precios. Claro esta, tambien puedes ser uno de los topillos que tiene la empresa que vive de buscar post en internet y ha llegado hasta este. (ahi lo dejo y no te defiendas diciendo que no, que me es indiferente. La verdad solo tu la sabes y puedes decir misa sea cual sea)

      Respecto a las tiendas chinas que mencionas …. igual piensas que al precio que nosotros compramos en china es el precio real del articulo …. porque si piensas eso …. poco sabes de este mundo. Realmente un RedMi 1s que un chino vende a 110-120 a el le cuesta 60-70 euros. Ganan mas los chinos que las empresas Españolas aparte de tener los repuestos si los necesitan a pie de calle. Por lo tanto si contratan un sat en España, tienen miles y miles de euros mas que nosotros para pagar al sat y mandarles repuestos. Por cada articulo que vende una tienda española, una tienda china vende 100. Por lo tanto : digamos 40 euros que gana una tienda española (menos impuestos) una tienda china gana 5000 sin pagar ningun impuesto. Los recambios que tenemos que pedir a china (ejemplo pantalla que nos cueste 40 euros, al chino le cuesta 20) …. por lo tanto …. hablemos con propiedad y sepamos de lo que hablamos. Una tienda Española no pide 150 euros por un RedMi 1S porque se quiera hacer millonaria. Pide ese importe porque no le ha costado 60 (excepto marcopolocompany por ejemplo que tiene sede en china y hace sus compras sin revendedores). Si compras un telefono a 120, le sumas 10 de beneficio y le sumas el 21% de IVA da un importe de 157.30 euros. Asi que dejemos de ser hipocritas (esto es en general) que los duros a 4 pesetas nadie los da. Para ganar 10 euros hemos tenido que cobrar 37.30 por lo que hacienda que no repara los telefonos ni da garantias gana mas que cualquier tienda española.

      Bastante tenemos con los chinos, para que tu (oscar) supuestamente comerciante (que ya has dejado claro que defraudas al fisco en tu negocio), vengas a defender, primero a una empresa como pccomponentes que me parece que cojea de la misma pierna que tu (es decir que le importa una mierda joder al minorista contal de enriquecerse, frente a ti que te dan igual los comercios españoles contal de enviar tu dinero a china, para que si el terminal se estropea te sobre para la reparacion (por otro lado, siendo informatico no entiendo que necesites recurrir a un taller (ese dia no fuiste a la clase?))).

      Aqui debatimos desde hace rato nuestra legalidad frente a la ilegalidad de las tiendas chinas (e incluso la competencia desleal de pccomponentes), y como unificarnos para hacer valer que somos tiendas veteranas frente a las 5000 nuevas que existen en telefonia china (incluso pccomponentes que vende terminales chinos desde hace 6 meses), como dar un mejor servicio si es necesario poniendo el taller de cada empresa para hacer un sat nacional y otras medidas que se consideren oportunas. No se debate como estafar a hacienda, quien estafa a hacienda, como dar dos años de garantia por 10 euros terminal frente al año de garantia sin factura que dan los chinos ganando 50, y otras muchas cosas …….

      Tienes ciao para alabar a pccomponentes y htcmania para alabar a las tiendas chinas.

      Todo esto es opinion personal y no soy trabajador ni tengo ninguna relacion con este foro ni empresa. Y si te ha ofendido algo de lo que he escrito personalmente me da igual, A mi me ha ofendido que digas que defraudas al fisco porque si tu “negocio” quiebra, el estado te dara dinero con lo que yo no defraudo y personalmente despues de lo leido me jode trabajar para ti.

      Un saludo en General. Carlos si te va a ocasionar problemas este comentario, eliminalo, no voy a criticarte por ello.

      • 38
        Ruben

        Bravo!! , que gusto me da cuando escucho llamar las cosas por su nombre. A diario nos debatimos si compensa seguir a delante con la venta de móviles chinos… porque el margen lo has declaro claro y los gastos en muchos casos de RMA suponen perdidas…. pero nosotros tenemos claro que aun que recaudemos mas del doble para hacienda que para nuestro beneficio….o lo hacemos de forma legal o lo dejamos….las trampas son sólo para los carentes de capacidad empresarial, para los chorizos….en fin….aquí seguiremos mientras el cuerpo aguante. Y SEGUIMOS PENSANDO QUE ES IMPORTANTISIMO AGRUPARNOS LOS LEGALES

        • 39
          Carlos Technospain

          Ruben, te digo lo mismo que a Robert, he escrito a las tiendas del sector que conozco y con las que me codeo, pero, debéis intentar poner de vuestra parte, nosotros hemos dado toda la difusión que hemos podido a este articulo, pero este blog no tiene un gran alcance y se le acaba el impulso, os ruego que uséis los medios que tengáis para hacer lo mismo, escribir artículos similares y hacemos referencias cruzadas, yo incluso estoy realizando algunas acciones en privado para conseguir la atención de medios mas grandes.

          Sobre rendirse, nunca ¡ ánimo a todos ! ya sabemos que los cierres de trimestre desaniman a cualquiera cuando tienes que sacar de la caja el dineral de IVA que exige hacienda, es lo que hay, esta semana entre aduanas y el trimestre la liquidez se ha quedado temblando, si la gente corriente supiera lo que cuesta sacar esto adelante se quedarían de piedra de ver como tu esfuerzo se sigue diluyendo, pero, amigos, esto es emprender, no lo que venden en las revistas y cursos para parados, emprender es echarle cabeza, mucha, dormir poco, y no tener vida, pero también y con perdón de los presentes “hay que echarle huevos”.

      • 40
        Carlos Technospain

        Robert no pienso editar nada, seria algo hipócrita por nuestra parte ya que pensamos (yo pienso) lo mismo.

        No me gusta que conviertas esto en una guerra personal contra pccomponentes, aunque te entiendo, pero, recuerda que nuestro frente común es contra las warehouse spain y sus secuaces, para eso estamos aquí.

        Yo he escrito a las tiendas del sector que conozco y con las que me codeo, pero, debéis intentar poner de vuestra parte, nosotros hemos dado toda la difusión que hemos podido a este articulo, pero este blog no tiene un gran alcance y se le acaba el impulso, os ruego que uséis los medios que tengáis para hacer lo mismo, escribir artículos similares y hacemos referencias cruzadas, yo incluso estoy realizando algunas acciones en privado para conseguir la atención de medios mas grandes.

  12. 42
    Robert

    Carlos, tanto “Grito” no me parece prudente. Das que pensar que hay desesperacion o incluso que tienes los dias contados. Desde mi punto de vista, lo que habia que decir se dijo, insistir mas en el tema es contraproducente y puede tener efectos secundarios. Personalmente y como a todos las ventas me han bajado, pero tampoco es para darle tanto bombo. Nos perjudican mas las miles de tiendas de ultima generacion que incluso las tiendas chinas. A fin de cuentas las tiendas chinas hasta nos dan clientes cuando decepcionan a los miles de compradores que tienen enviandoles telefonos usados o estropeados. Tambien cuando no responden a los correos si hay problemas y ademas que tiendas chinas siempre habia. Es una opinion personal simplemente. Si te fijas ninguna tienda mas se ha unido a la idea de unificarnos asi que …. cada cual a lo suyo y a esperar con paciencia que mueran las nuevas tiendas …. Yo personalmente como siempre digo, no soy avaricioso y con cubrir gastos me doy por satisfecho por ahora.

  13. 44
    Robert

    Quiero relanzar este hilo …. denunciando algo que hace mas daño incluso que todo lo que hemos comentado.
    PAYPAL = Empresa que reclaman el 98% de los compradores por estar seguros y de los que el 33% abusan.
    Fundamento:
    La ley de consumo Español establece que el periodo legal de desistimiento es de un minimo de 14 dias en España.
    De repente viene esta empresa y establece el periodo de desistimiento en 180 DIAS. Si…. habeis leido bien 180 dias.
    Direis (algunos) pero si es 45 …. pues no. Hoy mismo he recibido la actualizacion de PayPal en la que me informan de que han aumentado al plazo a 180 dias. Consecuencias : Ahora mas si cabe los usuarios reclamaran esta forma de pago y cuando nuestro dispositivo electronico se nos rompa y la solucion de la empresa no nos guste abriremos disputa y solucionado. La empresa se come el terminal y nosotros recuperamos todo nuestro dinero.

    Ya de por si …. nunca he apoyado esta forma de pago. Primero por los 45 dias. Si las leyes Españolas dictan unas normas quien es paypal para imponer las suyas. Aparte de esto el siempre presente timo del yo no he sido. Si yo no compre …. como paypal no verifica las transacciones (no dispone de verificacion 3dsecure) … sigamos con las comisiones (3.50% de la venta) y un largo etc ……

    Esto si que nos perjudica mas que las tiendas chinas incluso. 6 Meses para abrir una disputa??? donde vamos a terminar ……….

    Ahi lo dejo …
    Por la prohibicion de usar PayPal en España hasta que se someta a las leyes Españolas

    • 45
      Carlos Technospain

      Hola Robert hemos recibido el mismo comunicado, ya tuvimos en su día un tira y afloja con Paypal por los 45 días de reclamación que hacen que en españa se pueda comprar y tener 45 días de desistimiento y ahora estos sinverguenzas lo suben a 180 días ¡ Una locura sin sentido!

      Dicen que es a partir del 29 de Enero del 2015 ¿Y las compras anteriores computaran en ese plazo tambien? ¿O solo las realizadas a partir del 29 de enero? ¿Salvaremos la navidad?

      La solución esta clara, las tiendas no podemos financiar esto, una devolución realizada por un cliente que quiera abusar del sistema y meternosla gracias a paypal significa comerte 200-300 euros de perdida y eso son unas muchas ventas las que tienes que hacer para recuperarte.

      Ademas, paypal junto a Amazon, IKEA, ebay, google (adwords) y muchas mas no emiten factura de las comisiones que cobran y todas tienen sede social en Luxemburgo, la gente de a pie no lo sabe pero estas empresas no pagan impuestos en España, asi ademas de su posición dominante como ventaja extra al no pagar impuestos pueden bajar mas los precios y romper el mercado.

      Un pensamiento final ¿Se atreverán las tiendas chinas a vender con paypal? hasta ahora mareaban al cliente 45 días lo cual era fácil con envíos que tardan de 2 a 3 semanas pero ahora no podrán escapar y me extrañaría que siguiesen ofreciendo paypal, sin paypal ya veremos lo que venden en España.

  14. 46
    Robert

    Saludos;

    Opino igual que tu … con este metodo ahora las tiendas chinas se lo van a repensar muuuuuuucho. Porque ya no compensa. Ya he encontrado dos hilos sobre este tema en htcmania (no sobre las tiendas chinas sino sobre paypal) Haber quien sigue admitiendo paypal con las nuevas politicas ….. desde luego y desde mi punto de vista seria de tonton seguir aceptandolo. Pero claro volvemos al anterior asunto ……… las tiendas ilegales no tienen mas remedio. Porque no tienen acceso a un TPV bancario ……. por lo tanto ………
    Tambien he leido en htcmania (otro hilo) que los usuarios empiezan a recomendar tiendas Españolas (ninguna en concreto), por el tema de las devoluciones. Se les ha puesto muy complicado devolver terminales con la ley de mercancias peligrosas (baterias de lithio) entonces …… tienda Espñola y nos despreocupamos.

    Como predije hace tiempo …….. todo vuelve a su cauce…. con el tiempo. Las tiendas nuevas o ilegales que solo aceptan paypal acabaran desapareciendo porque no es sostenible una empresa que acepte devoluciones a 6 meses vista. Vamos que no es viable …. y por transferencia como que van a perder un 99% de las ventas. Y las tiendas chinas …….. otro tanto. Porque no se van a arriesgar a que les devuelvan terminales para el arrastre.

    Otro sector que tenemos en contra (pero ya todos en general) es el de las difamaciones a traves de internet y la libertad de expresion. Quien dice que nuestra competencia no se dedique (amparada en el anonimato de internet) a difamarnos en todos los lugares (foros) que pueda ……. La libertad de opinion (en mi opinion) debiera estar regulada bajo de demostracion de la opinion. O podria empezar a entrar en foros y decir que tu empresa es una estafadora (sin razon ni pruebas). Porque digo esto?? Por una sentencia de la que he sido conocedor no hace muchos dias leyendo en internet. Concretamente en la web de weblogs. Prevalece (segun la sentencia publicada) la libertad de expresion sobre la demostracion de la causa denunciada en el foro (vamos … que mientras todo sea una opinion es legal, aunque no sea cierto) …. increible. Unos hacen las leyes y otros se amparan en ellas para incumplirlas ……

    • 47
      Ruben

      Estimados colegas del sector. Con esta noedad relativa a PayPal, a parte de reconsiderarnos con carácter urgente el desactivar el pago por PayPal, se reafirma mi opinión de constituirnos como ASOCIACION DE IMPORTADORES Y COMERCIALIZADORES DE TECNOLOGIA ASIATICA, pues habría alguna posibilidad de implantar de forma conjunta tanto el cese del uso de PayPal como una posible negociaciónde las condiciones con ellos (junto con todas las posibilidades legales de presión frente a la administración). Saludos

  15. 48
    Consumer

    Pues si, tienes toda la razón, los productos chinos son productos chinos y china esta allí y nosotros aquí. Comprar a china por internet son todo inconvenientes. Hay que ser muy tonto para comprar a china por internet. Entonces ¿porque hay cada vez mas gente comprando a china¿ La experiencia habla por si sola, colega. Yo llevo comprando a china por internet desde el año 2003 haya cuando muchos no sabían aun ni lo que era esto de internet. Y seguirehaciendolo. Si España se va a la mierda, me la suda. Me la suda como cada día se la suda a mas gente. Porque la gente ya esta quemada. La calidad china es la misma que la calidad europea. de echo, la mitad de las cosas que teóricamente se fabrican en Europa realmente se fabrican en china. Antes, cuando los empresarios españoles compraban los productos en china a cuatro duros y los vendían en España aun pastizal ibais por hay diciendo que lo chino era bueno, una calidad algo inferior pero bueno. ahora que llega internet y los chinos se han puesto directamente a vender al cliente final saltándose toda la cadena de intermediarios españoles (especuladores) ahora vais por hay diciendo que si lo chino no se que, que si lo chino no se cuanto. Venga ya, que se OS ve el plumero desde el 79. Siempre con el mismo cuento. Y lo de los despidos, que si compramos en china se va a despedir a gente en españa… ¿donde estabais cuando España iba bien¿ ahh si, ya lo recuerdo, forzando nos a los jóvenes españoles a trabajos sin futuro nueve, diez y once oras al día por un salario de mierda y haciéndonos pagar precios desorbitados por las cosas de primera necesidad. Ahora que el barco se hunde veneis vosotros a darnos consejos de como pintar el casco y la cubierta para que no se pique y entre agua. No señores, es que ustedes nunca se enteran, como aquella vez que se OS digo por activa y por pasiva que la generación nini no era la causa sino la consecuencia. Siempre van ustedes un paso por detrás y siguen sin enterarse. No se trata de que si compramos barato a china España se puede ir a la mierda. No colega, no. Realmente se trata de que Europa esta podrida y España se fue a la mierda hace ya muchos años, antes de que la gente flipara con aquello del España va bien. Por eso, no es que la gente compre barato en china y España se va a la mierda, sino que España se ha ido a la mierda y no queda mas remedio que comprar barato en china. Bueno, hay para quienes España no se ha ido a la mierda, son esos tipos encorvatados que se han estado forrando comprnado en china y vendiendo en España. El resto, sobre todo los jóvenes que no tenemos nada, seguiremos comprando por internet a china y para nosotros España no se puede ir mas a la mierda de lo que ya se ha ido. Tenga en cuanta que tenemos treinta años, no estamos casados, posiblemente nunca lo estemos, no tendremos hijos, jamas podremos tener un trabajo digno y nunca podremos decir “que ganas tengo de llegar a mi casa” porque nunca la tendremos. Aunque llevamos desde nuestra adolescencia trabajando a ojos de la ley apenas rozamos el año cotizado, por tanto nunca tendremos pensión, ni jubilación, no tendremos nada. Para nosotros España no existe, lo siento, pero es así. Que se vaya España a freír puñetas. Ya rebentamos para ahorrar 50€ encima vamos a hacer el imbécil comprando en España para que nos la vuelvan a meter doblada. Pues no, trabajaremos por cuatro duros (como siempre) pero pagaremos precios irrisorios (como esta ocurriendo). Y punto, y esto que se lo hubieran pensado los empresarios españoles. Si quieren salarios de mierda vendan a precios de mierda, y si quieren precios de primer mundo paguen salarios de primer mundo. Pero eso de paguemos salarios de mierda y vendamos a precio de oro… teta y sopa no caben en la boca.

    • 49
      Robert

      Falto yo jajaja
      Lo de nini… te referías a que ni pagas impuestos ni estudiaste en su día? Porque aparte de errores gramaticales y mencionar la “mierda” no haces otra cosa.
      Yo a día de hoy tengo 14 años cotizados y estoy en la franja de los 30 como tú. Háztelo mirar porque si solo tienes un año cotizado será que solo has trabajado un año o te engañaron como engañan a los chinos. Respecto a tus expectativas de futuro….. Con esa visión que tienes en la que no harás nada en tu vida no sé qué haces todavía con vida. Ahórrate disgustos porque en 30 años ni cotización, ni novia, ni hijos y vivirás con tus padres hasta los 80 y llegaras virgen al matrimonio (te visualizo: sentado en el sofá, jugando a la play y con un porro en la boca).
      Escribes una cantidad de insustancialidades, que ni me molesto en responderlas. Hay un dicho que propiamente dice…. si lo vas a cagar, para que comes? O si está escrito que vas a morir, para que sigues viviendo? Nos juzgas a nosotros por tu triste vida laboral, porque no has cotizado TU y porque no te casaras. Que tendrá que ver eso, con pagar impuestos, saltarse las adunas, competencia desleal…
      Absurdo totalmente. Y usa un corrector antes de postear algo que quedaras mejor.

  16. 50
    Carlos Technospain

    Estimado Consumer

    Creo que no ha leído bien el articulo o no lo ha comprendido

    Nosotros no decimos que los chinos sean malos y menos aun que sus artículos lo sean, sería de muy tontos venderlos y decir eso. Aquí lo que hablamos es que no estamos jugando todos con las mismas reglas, que una tienda con CIF español y que vende con factura e IVA declarado debe pagar miles de euros entre IVA e impuestos al estado y que las tiendas chinas no lo hacen. Que ademas a esas tiendas chinas les han salido novios en España en forma de empresas y SAT que les realizan los envíos y las reparaciones sin pagar impuestos de ningún tipo.

    Qué usted no quiere pagar impuestos, pues no lo haga, pero espero que no se ponga malo usted o un familiar y que si ocurre se pague usted los gastos médicos ¿eso no lo queremos verdad? Nos quejamos de que los políticos roban y luego nos jactamos de saltarnos las aduanas, nos quejamos de que Amazon, iKea, etc no paguen impuestos en españa pero luego en cada declaración de la renta intentamos engañar a Hacienda y nos jactamos de ello, nos quejamos de que el país esta muy mal pero lo hacemos en un bar con una caña en la mano…venga ya por favor…

    Aquí nos gusta echar balones fuera, todo lo malo es por el sistema, los astros se alian contra nosotros pero queremos llevar el ultimo telefono móvil en el bolsillo a precio de china, tener la mejor sanidad, los mejores colegios, paro de dos años, después la mayor pensión contributiva y trabajar poco…o nada , eso si, cuando un emprendedor monta un negocio que se joda, si es empresario es un terrateniente o explotador, no un par de jóvenes currándoselo, pagando sus autónomos y echando mas horas que un reloj y sin derecho a ponerse malos… jóvenes que no querían trabajos de mierda y se lo curran por su cuenta.. ¿A que en eso no ha pensado? No todos somo Amazon o el corte ingles, la mayoría de empresas españolas y webs online son pymes de 3-4 empleados…

    De esto es lo que nos quejamos, de que solo nos joden por todos lados y encima los ciudadanos nos ven como el enemigo

  17. 51
    Sergio

    He leído su artículo, es cierto que las empresas españolas que se dedican a vender terminales Chinos no juegan en las mismas condiciones, debido a que estas declaran precios muy inferiores al real y las aduanas lo está dejando pasar.
    Pero yo me encuentro en la tesitura de que compro en China principalmente por varias razones que se han expuesto con anterioridad y la principal es que han salido multitud de empresas españolas que se dedican a vender estos terminales con 2 supuestos años de garantía, cuando realmente la garantía que ofrecen es igual o más chapucera que la China, con lo cual no pienso 50-100 euros mas por un mismo terminal con una garantía basura.
    También creo que en España hay varias cosas que se están haciendo mal, pero bueno esto es costumbre nacional, nuestros asquerosos políticos “no se dan cuenta” de que las PYMES generan la mayor parte del empleo en España y las están ahogando a base de impuestos, con lo cual les es imposible seguir creciendo y crear empleo, ya que ya tienen suficiente con sobrevivir. Tan solo se apoya a grandes empresas, inyectandoles ayudas y pagando impuestos irrisorios, debido a las deducciones fiscales en IS.
    ¿Pero realmente bajar impuestos a las PYMES crear empleo o solo generaría beneficios a los empresarios? Es difícil contestar a esta pregunta, ya que si bien bajar los impuestos a las PYMES les generaría mayor beneficio económico, no se si vería incrementado proporcionalmente el número de contrataciones o se seguiría manteniendo el mismo empleo saturando más a los empleados, por desgracia es la mentalidad del español, gracias a Dios no la de todos.

    También he leído un comentario de que los empresarios chinos establecidos en España no pagan impuestos ni IVA durante los primeros 10 años, ¿pero qué burrada es esa?.

    En fin, muchas cosas por hacer.

    Un saludo.

  18. 55
    ojete.calor

    Hola amigos,

    Yo compré un móvil en >NOMBRE MODERADO< No os la recomiendo. No hay ninguna ventaja en comprar en esa tienda a comprarla a una tienda china. En la página dicen que envían desde España, pero no es cierto. Tardan 4 semanas y siempre te ponen la excusa de que es por rotura de stock. Luego, si tienes algún problema, tienes que solucionártelo tu con el fabricante. O lo que es lo mismo, enviarlo tu a China y cruzar los dedos para que vuelva. Por último decirte que el tío se cree Harry el Sucio o algo, y si posteas malas opiniones en los foros, te envía correos diciéndote que te va a denunciar acorde a sus términos y condiciones. Que si los lees verás que no son legales porque vulneran, para empezar el artículo 20 de la constitución: La libertad de expresión.

    Llego un poco tarde, pero si al final no lo pillaste o lo hiciste y te salió bien, me alegro por ti.

    • 56
      Carlos Technospain

      Hola, lamento lo que te sucedió, lamentablemente cada vez hay mas empresas que venden mediante dropshipping y no lo dicen o lo camuflan para despistar, yo siempre dudaría de tiendas con precios mas baratos que las tiendas de “referencia” del sector porque una de dos o están haciendo dropshipping o directamente están defraudando el IVA como hace el 90% de las tiendas de España (Módulos + recargo de equivalencia = me quedo todo el IVA y declaro un valor del 50% en aduanas)

      Estimados compradores de tecnología, yo no me preocuparía, en breve desapareceremos todas las tiendas (o casi todas) ya que nuestro gobierno se ha puesto de rodillas y en un alarde de ayuda al sector de pymes español va a permitir que se monte en españa uno de los market place de Aliexpress, como no podía ser de otra forma vienen a España para comerse Europa ya que aquí podrán hacer y deshacer a su antojo.

      Una fuente con mucha información de primera mano me lo ha confirmado, ya están preparándolo todo para este año.

    • 57
      Robert

      Saludos Ojete (menudo nick):

      Llevas posteando lo mismo dos semanas en todos los hilos que encuentras donde se permite opinar. Te he contestado en 3 de ellos personalmente y te he dicho lo mismo que te dire aqui.
      Sabe carlos (en este caso concreto) que no soy de la web que denuncias ni tengo nada que ver con ellos. Es mas, en los otros hilos te digo que tengo motivos personales para que me caiga mal pero no digo cuales son…. PUES TE LO DIRÉ AQUÍ: Este señor fue cliente mio en sus orígenes. Desconozco la causa porque nunca me llego a criticar pero clono mi web poniendo el precio mas barato de lo que lo tenia yo (lo mismo le pasa a Carlos con dos tiendas que se dedican a clonarle) Hasta ahí mis razones de porque me cae fatal esta persona. Como ves y a pesar de que tengo muchas mas razones que tu mi critica se limita a eso. Últimamente y desde que le denuncie a Hacienda ha cesado su copia de mis webs y bajada de precios por lo que soy yo quien ahora pasa de el.

      Dicho esto y respecto a lo que comentas:

      No estoy deacuerdo en que nadie sabotee el trabajo de nadie y menos con mentiras (aunque el tio me caiga “gordo”.
      1.- En la página dicen que envían desde España, pero no es cierto.
      1.R- La web no dice que envie desde España, es mas deja claro que lo envia todo desde “fabrica” :

      Normalmente se necesitan entre 12 y 36 horas en días laborales para preparar el pedido tras confirmar el pago, aunque en contadas ocasiones, según el artículo o las fechas, podemos necesitar hasta 5 días para preparar el pedido. La duración estimada del envío gratuito mediante correo certificado es de aproximadamente entre 8 y 12 días laborales, pudiendo ser mayor en fechas puntuales.
      2.-Luego, si tienes algún problema, tienes que solucionártelo tu con el fabricante.
      2.R- Has necesitado usar el servicio técnico? Porque anuncia que tiene SAT en España …

      3.- Por último decirte que el tío se cree Harry el Sucio o algo, y si posteas malas opiniones en los foros, te envía correos diciéndote que te va a denunciar acorde a sus términos y condiciones.
      3.R- Yo tambien lo hago y no soy harry el sucio (la diferencia es que yo no amenazo … demando directamente).
      Teneis muy mala costumbre de “difamar” en muchas ocasiones a muchas empresas porque simplemente no habéis leído las condiciones. Como no he leído y no es como pensaba, la pongo a parir (a las pruebas me remito). Te avisan de que se envía desde China, pero como estoy convencido que al ver tanta bandera española ni leiste, la has puesto a parir en al menos 4 sitios diferentes. YO SOY EL Y TE METO UNA DENUNCIA QUE TE HUNDO.
      Conseguir reputación cuesta mucho, hundirla un solo comentario. APARTE, EN NINGÚN HILO HAS DEMOSTRADO SER CLIENTE. TE LIMITAS A CRITICAR PERO NO DAS UN NUMERO DE PEDIDO NI NADA PARECIDO.

      Te ha llegado lo que pediste? , Te han timado? , Si has usado el servicio tecnico te han reparado el terminal ?
      Lo que no puedes pretender es comprar en cualquier tienda 10 euros mas caro que a china y que encima te sufraguen los gastos al taller.
      Para eso teneis TECHNOSPAIN, precios reales (vendan mas o menos), factura, taller en españa, te costean el transporte, …… Pero claro ….. uuuuuuuuuu como voy a pagar a technospain 170 euros por el redmi2 si >MODERADO< (por decir uno), lo vende a 145 y aliexpress a 130. Por el amor de dios!!!! que careros son los de TECHNOSPAIN.

      Teneis un concepto muy equivocado de la vida en general. Quereis que las tiendas españolas os vendan al precio de tiendas chinas, os den la garantia que los chinos no dan, os llegue el terminal en 24 horas, os recojan el terminal gratis y lo reparen en 48 horas, ………. y si no …. te pongo a caer de un burro en internet para que no vendas mas (y si pague con paypal te abro una disputa recupero mi dinero y como me calientes antes de devolverte el telefono le doy un martillazo)

      No soy de >MODERADO< ni tampoco de TECHNOSPAIN, tengo mis propias tiendas, pero desde lo mas profundo del corazón os digo que muchos (no todos) de los consumidores españoles me dais asco (como suena), porque teneis una geta que os la pisais (luego tenemos otros muchisimos que son mucho mas realistas saben lo que cuesta mantener un negocio y saben la cantidad de impuestos que le sablan al pobre carlos para ganar un misero sueldo al mes).
      Que agusto me he quedado. Te pido perdon carlos pero me indigna la gente asi. Como suelo decir, si no quieres que se publique o te parece fuerte censura lo que creas necesario.

      Y para terminar usare mi frase mitica: Una cosa es libertad (de expresion) y otra libertinaje. Me remito a la sentencia del tribunal de extrasburgo en el caso delfi donde avala la sentencia del tribunal de estonia en la que invalidan la libertad de expresion cuando la misma da paso al libertinaje Articulo 10.2 De los derechos humanos (libertad de expresion):
      2. El ejercicio de estas libertades, que entrañan deberes y responsabilidades, podrá ser sometido a ciertas formalidades, condiciones, restricciones o sanciones previstas por la ley, que constituyan medidas necesarias, en una sociedad democrática, para la seguridad nacional, la integridad territorial o la seguridad pública, la defensa del orden y la prevención del delito, la protección de la salud o de la moral, la protección de la reputación o de los derechos ajenos, para impedir la divulgación de informaciones confidenciales o para garantizar la autoridad y la imparcialidad del poder judicial.

      Respecto a que aliexpress aterrice en España, vais a empezar a conocer de primera mano lo que es comprar con un año de garantia y talleres donde los chinos quieran (El ebay chino aterriza en España).

      Animo Carlos que se que tu nos sobreviviras a todos 😉

  19. 59
    Robert

    Lo del caso dolfi es para el ojete caliente. En esa publicacion tienes la diferencia entre libertad (de expresion) y libertinaje que es lo que a mi juicio practicas tu haciendo copia y pega del mismo texto en todos los foros posibles (te he visto en 4 diferentes)

    • 61
      Androide

      Ante todo mi apoyo y comprensión a las pymes que pagan sus impuestos y se que les cuesta la vida sobrevivir, valga la redundancia. Pero yo es que el tema de las garantías me da mucha desconfianza. Nunca he tenido problemas con un movil pero me da que cuando lo tenga y lo lleve al SAT, después de haber pagado lo legal por el, fijo me sale con milongas de que se ha llevado un golpe, se ha dejado al sol, ha cogido humedad porque vive cerca de la playa, o porque lo lleva en el bolsillo. Me propondrán pagar el 50% (que sera el coste real) y yo tan contento. Si pago una garantía es para que al año y once meses, si falla el movil me lo reparen sin chistar y sin darme otro equivalente, me gustaría el mío reparado.

      Esto es como todo en este país, picaresca, y la gente ya sabe que todas las garantías y demás que se promete es simple “letra pequeña”, como las preferentes y cosas así. La gente comenta que prefiere pedir un movil a china mas barato sin garantía que andar luego cabreandose con las milongas y promesas que le hallan hecho por la garantía.

      En este pais las empresas (que no digo vosotros) han engañado mucho, muchisimo y la gente ya no se cree nada. Por eso triunfa, aunque a pequeña escala (y que siga así), Pepephone. Han llegado y como dicen ellos “haciendo las cosas al reves” están viviendo. Porque? porque les reclamas y te escuchan, porque les reclamas 1€ de algo mal cobrado y te lo devuelven y ni lo miran. Hace unos meses he puesto una reclamación al servicio de aguas local porque despues de los cortes (que son muchos al año) el agua viene marron. Les pedí un descuento de agua de 2,83€. Adivináis la respuesta…..?

      La gente ya ni reclama. Si pudieseis vender dando la opción de con o sin garantía. veríais la realidad.

      • 62
        Carlos Technospain

        Hola Androide, creo que estas confundido, lo que estas reclamando no es una Garantía Legal del producto, lo que tu quieres es un seguro a todo riesgo, pero tranquilo que no eres el único confundido es algo del día a día y de España.

        La picaresca existe pero en ambos extremos, te lo dice alguien que ha visto y tratado cientos (o miles) de casos de RMA. Todos los días debemos un cuidado extremo de que no intenten “engañarnos” lo que al final perjudica a todos justos por pecadores por tener que pedir fotografías y datos de verificación. Tu mismo lo dices, Te pido un ejercicio de imaginación y ponte de nuestro lado, imagina que recibes teléfonos de 400 euros llenos de arena de playa, con agua, con golpes que han roto la carcasa o deforman el metal, imagina que transcurridos 23 meses desde la compra te dicen que no les funciona el táctil , o el micrófono y ves que tienen esas marcas de golpes, imagina que te dicen que nunca se les ha caído el teléfono ¿Nunca? ¿Seguro? ….debe ser un superhombre….imagina que tu se lo haces ver a esa persona, le explicas que la Garantía no puede cubrir esta avería, ahora imagina que te amenazan exigiendo uno equipo nuevo o el equivalente y a continuación te dicen que van a ir a la OCU, a la OMIC o la última moda “que van a escribir en los foros”…. bien, Supongo que tu tomarías la decisión de entregarle un equipo nuevo o costearías la reparación (a veces cuesta mas que uno nuevo). ¿verdad?

        También te podría contar (o escribir un libro) acerca de los “misteriosos tablets y teléfonos que se estropean la ultima semana de la garantía” 23 meses funcionado de PM y la ultima semana todo son problemas, “esto no va bien” “me pasa desde el primer día” “quiero una compensación” etc etc etc….Supongo que tendrán un aviso en el calendario si no no me lo explico porque a mi se me olvidan estas cosas en un par de meses.

        Repito, meteduras de pata tenemos todos en nuestras espaldas, en una empresa trabajan personas y el que este libre de pecado que tire la primera piedra, yo no soy perfecto ni conozco a nadie (humano) que lo sea y cada día me esfuerzo y me consta que la gente de mi entorno también lo hace por mejorar haciendo su trabajo pero, reconozco que estoy un poco harto de que seamos siempre las tiendas la malas de la película, aquí siempre tienen la culpa de todo la tiendas (empresarios), el gobierno y los políticos, los demás son angelitos inocentes a los que el sistema quiere estafar……

        • 63
          Androide

          Pues si, seguro que tienes razón sobre todas la veces que se reclama en garantía lo que no es. De esa forma pagan justos por pecadores y al final la picaresca es la que jode todo. Nuestra sociedad es así de falsa, mas fake que un ipone 5.

          Siempre me ronda la cabeza la idea del emprendimiento pero es que es muy difícil y con lo que he leído aquí no se como podéis sobrevivir. La verdad que me cuesta creer que en la venta de un Redmi 1S o algo así ganéis 10€. Tendríais que ser Amazon o yo que se que volumen de ventas para pagar luz, impuestos y el largisimo etc que le sigue. Para mí que los Redmi también los compráis por 60€, si no… vamos, sois una ONG.

          Animo y todo mi respeto por vuestro trabajo.

          • 64
            Robert

            100% acorde con lo que dice Carlos … cuanta picaresca y cuanta casualidad que las averias en el 80% de los casos son al final. Y si no me lo arreglas te pongo a caer de un burro en los foros. Pero en mi caso … la moda (porque hay un foro que me dedica en exclusividad un canal completo) , es la gente que me pone a caer del burro y ni es cliente ni lo fue nunca. Increible pero cierto ya critican hasta los que no compraron y a los que compraron dan votos negativos a sus comentarios para que se eliminen ….. asi somos. Pero aparte de lo mencionado luego los que me critican alaban a otras tiendas de las que es mejor llorar porque tienen cientos de miles de malos comentarios de clientes reales.

            Respecto a lo que cometas androide a mi personalmente y dado que mi facturacion difiere de la de carlos un redmi 1s actualmente me cuesta 112 euros y lo vendo a 145 (pero porque tengo una propocion actualmente por la que lo compro a este precio que por lo general me cuesta 125) El redmi 2 me cuesta actualmente 132 y lo puedo demostrar, y lo vendo a 149.99. Ya digo que mi facturacion es diferente. No soy una empresa trucha pero compro en europa y con el intracomunitario no pago IVA, pero a la hora de vender tampoco puedo facturar el IVA del telefono (facturo el IVA del “servicio”). Sin embargo tengo 90 referencias oficiales que vendo desde España algunas de los mismos distribuidores a los que compra carlos y te puedo jurar y prometer que en muchos casos gano 8 euros por cada telefono que vendo. He llegado a vender telefonos BQ ganando 2 EUROS en la operacion. Para que luego os metais (generalizo pero no hablo de ti) en los foros a criticas nuestro trabajo, como los del foro este que decia antes que me critican desde hace 6 meses (en ese hilo, porque he tenido otro hilo en el mismo foro donde tengo criticas desde hace 2 años). Eso si, en ningun otro foro nadie me critica …. porque sera …

            Respecto a lo que comentas de las garantias sabes porque es? Yo te lo explicare. Muchas tiendas por obligacion (osea porque lo dice la ley exclusivamente) tiene que dar 2 años de garantia en elephone, cubot, star (por decir algunas, pero me refiero basicamente a marcas de segunda), pero resulta que el fabricante de cualquier marca “china” solo da 1 año. Entonces ese segundo año? Sencillo, sale de tu bolsillo (o del nuestro en este caso), si hablamos de que hemos ganado 20 euros con la venta … como te vamos a cambiar la pantalla gratis si cuesta 40? No se si entiendes el ejemplo. Entonces tiendas conocidas sobradamente, una vez que el fabricante ya no lo repara te dicen lo que tu indicas, te sentaste en el y cosas parecidas. Triste pero cierto. Otro problema es que en muchos casos estas marcas de segunda dejan de fabricar muchos terminales muy rapido y cuando llega la hora de repararlos simplemente no hay repuestos. Que te digo que no hay repuestos? no, te digo simplemente que lo rompiste tu y es mas sencillo. Esto lo conozco no porque lo haga yo , que me consta que carlos tampoco lo hace, pero los que estamos en este mundillo conocemos esta practica, sin necesidad de mencionar a ninguna tienda (ppo) X-)
            Yo directamente y te lo digo los articulos de marcas de segunda (que son mayoritariamente por los que no cobro iva en el articulo, dejo claro que solo doy el tiempo de garantia que da el fabricante. Diras …. pues para eso compro a china. Puede ser pero yo te digo; el chino te atiende en castellano? el chino te responde los correos en 2 horas? si el chino te tanga, le puedes denunciar? si tu articulo te llega defectuoso el chino te lo cambia sin coste? y puedo seguir haciendo preguntas todo el dia. Cada cual sabe lo que cobra por que lo cobra y el servicio que da por lo que cobra. Como ya dije, y soy muy sincero, actualmente si quieres una tienda legal de moviles, no la encontraras mejor que Technospain (y lo se porque he probado muchas tiendas: beewip, todopad, ppo, …..)

            Respecto a la nueva noticia que publica carlos ,,,, tendremos que ver si alguna tienda famosa de golpe sube sus precios o directamente cierra. ppo? pcc? Yo creo que pcc es una candidata porque esos precios ……

            Un saludo a todos

          • 65
            Androide

            Pues hombre, ya lo tenéis difícil ya… Cuantos telefonos vendeis al mes? 200-300? porque para ganar un sueldo (dos imposible) y cubrir gastos e impuestos, menos de eso no me salen las cuentas. Y si hay que pagar un alquiler de local…. no os ofendáis, es ya pura curiosidad.

          • 66
            Robert

            Androide:
            Personalmente, no tengo locales (tengo 20 tiendas online). Y si , tienes razon un sueldo y currandoselo muchiiiiiiiiiiisimo. Para que como decia vengan de un foro y te pongan a parir. Ya no vendes una mierda en tiempo. Te lo garantizo.

            Ruben:
            21%+6% adicional?¿?¿? De donde te has sacado eso? Y porque te registras como venta de telefonia al por menor. Pues no hay epigrafes ni nada legales que te autorizan a vender telefonos …. mismamente el mio 599/2
            JoXXder … pues si ya nos llaman de todo con el 21% de iva como para cobrar el 27 jajajajaja. Perdona pero con todo el respeto me parece que o estas equivocado o es ridicula esa ley y mas cuando hay cientos de epigrafes. Mismamente comercio minorista de pequeños electrodomesticos. Ese paga el 21 y vendes lo que te de la gana.

            Carlos:
            Pues si … ya sabemos que hay unos cuantos que lo hacen, pero no creo que les metan mano.
            Tu conocias las empresas offshore? Yo no las conocia (ayer me entere). Debe ser lo que hacian nuestros amigos que volvieron a china (no digo el nombre de la tienda). Por 17 libras (22.65 euros) te dan una empresa LTD con direccion legal en londres y un dominio durante dos años FLIPANNNNTE!!
            Y no tienes que declarar en España …. todo lo vendes desde Londres …… repito PLIPANNNNTE!! esto debe ser lo que hacen muchos chinos y no tan chinos jajajajaja. Osea igualito a lo que hace PayPal en londres y lusemburgo.
            Ademas si te denuncian (caso hipotetico) el juicio es en Londres. (http://adf.ly/ycgn6)

  20. 68
    Carlos Technospain

    Hola @androide, si es complicado te lo aseguro, el año 2014 ha sido el peor con diferencia, hemos rozado el cierre por eso decidimos escribir este post.

    Emprender no es abrir una web online en 1&1 y esperar a que lleguen los clientes, como dicen los que saben de esto (yo solo he rozado la punta del iceberg) hay que pasar sueño, nervios, estrés y miedo cuando recibes las cartas de hacienda pidiéndote datos o que vayas a ver a un inspector o te dicen que tu mercancía de 10000 euros esta parada en aduanas….

    • 69
      Ruben

      Efectivamente Carlos…. penurias es lo que pasamos (al menos los que estamos 100% legales; es decir… pagando autónomos, declarando el 100% del total de la mercancía, cumpliendo las normativas de la ley de consumo, pagando IVA, IRPF, Alquiler, luz, agua, etc….). En nuestro caso nos salva el que alguno de las personas nos dedicamos a trabajar también en otra empresa por cuenta ajena, porque si no, pasaríamos autenticas penurias.

      En relación a las noticias de hoy, que puedo decir, pues que si “trincan” a alquilen que hace trampas, mejor, porque si es difícil vender en estos tiempos (menor consumo, muchos vendiendo lo mismo)… mas “jodido” es que unos jueguen haciendo trampas….. y con esto digo que el primero que nos hace competencia desleal es el propio estado español y concretamente La Hacienda Pública, permitiendo que entren en España mercancía desde China (catalogada con valor inferior a 20€) sin pagar aranceles, ni IVA ni gastos de gestión administrativo….COMO SI PAGAMOS NOSOTROS….eso es lo triste…. porque si un compañero del sector quiere establecer un beneficio de 5€ y yo de 15€…. es legítimo…cada uno hace sus cuentas….pero ESTAR ILEGAL, O COMETER ILEGALIDADES PARA PAGAR MENOS…ESO ES TRAMPA…Y ES DENUNCIABLE.

      Nosotros lo tenemos claro, o seguimos adelante legales….. o cerramos…. sin lugar a dudas.

      Estoy seguro que irán cayendo mas ilegales, todo tiene un recorrido….y ojo, porque en el caso de los que están en Recargo de Equivalencia les va a cambiar el escenario a partir de Abril… pues a partir de ese mes…. la venta de vendedor a vendedor se realizará SIN IVA… y eso va a suponer un problema para alguno que vive de no hacer declaraciones de IVA trimestrales (solo pagando IPRF).

      Veremos como se re-estructura este sector.

      Saludos a todos

  21. 70
    Carlos Technospain

    Hola Ruben

    Si, nunca lo entenderé, como llegan 200.000 paquetes estas navidades a barajas, se colapsa el sistema y a nadie le da por pedir el valor de esta mercancía ¡ 200.000 ! paquetes, ¿Cuantos serán móviles y tablets? Y tirados en la pista del aeropuerto al relente….jajaja, así estarán…

    Parece que por fin van a cambiar las cosas, se de unas cuantas tiendas “muy conocidas” que el tema de los módulos les va a escocer mucho mucho, ya no podrán ofrecer los artículos un 15% mas barato que los demás, estaba claro que la magia no existe, si tu precio es mucho mas barato que la media solo hay tres opciones:

    – Estas con módulos en recargo de equivalencia e importas declarando la mitad del valor real y te quedas el 100% del IVA al trimestre.

    – Eres una web china y directamente no pagas un duro de IVA ni a la entrada ni a la salida (web china o española-china)

    – Vendes teléfonos refurbished de fabrica como si fueran nuevos (de estos se que hay unos cuantos también)

    • 71
      Ruben

      Bueno…. es que lo de los Módulos en el comercio al por menor de telefonía no es correcto. Si le preguntas a Hacienda cual es la modalidad en la que tiene que estar un autónomo que se dedica a la venta de telefonía al por menor, te contestará claramente….. “desde el año 2013, tiene que estar en Recargo de Equivalencia”, es decir 21% de IVA + 6% adicional

      • 72
        Robert

        Voy a responder por separado por que igual no veis lo que escribi:

        Ruben:
        21%+6% adicional?¿?¿? De donde te has sacado eso? Y porque te registras como venta de telefonia al por menor. Pues no hay epigrafes ni nada legales que te autorizan a vender telefonos …. mismamente el mio 599/2
        JoXXder … pues si ya nos llaman de todo con el 21% de iva como para cobrar el 27 jajajajaja. Perdona pero con todo el respeto me parece que o estas equivocado o es ridicula esa ley y mas cuando hay cientos de epigrafes. Mismamente comercio minorista de pequeños electrodomesticos. Ese paga el 21 y vendes lo que te de la gana.

        Por cierto lo que yo hago es totalmente legal (he pasado una auditoria de hacienda y todo en el 2013). Lo que no seria legal seria que comprase en Europa sin IVA y vendiera con IVA en España (seria lo mismo que los truchas que han detenido). Lo que to tengo que hacer para que sea legal la venta en España es cobrar un X% de servicio. Y ese servicio tiene IVA.

  22. 73
    Carlos Technospain

    Rober, supongo que se refiere a que si eres autonomo en regimen de modulos tus compras son con recargo de equivalencia y pagas el 21% de IVA + un 5,2% de recargo, al final compras al 26,2% pero no presentas declaracion trimestral de IVA ni facturas, asi estan el 80% de las tiendas online , pero lo van a limitar y controlar mucho mas por el desfalco que hay.

    • 74
      Robert

      aaaaaaaaaaaa vale vale ….. desconozco el funcionamiento de los modulos. Solo se que tienes que pagar X fijo al mes pero aparte de eso no se mas. Yo estoy en regimen general y declaro cada 3 meses como todo hijo de vecino.

      Aqui lo otro que te puse arriba.
      Carlos:
      Pues si … ya sabemos que hay unos cuantos que lo hacen, pero no creo que les metan mano.
      Tu conocias las empresas offshore? Yo no las conocia (ayer me entere). Debe ser lo que hacian nuestros amigos que volvieron a china (no digo el nombre de la tienda). Por 17 libras (22.65 euros) te dan una empresa LTD con direccion legal en londres y un dominio durante dos años FLIPANNNNTE!!
      Y no tienes que declarar en España …. todo lo vendes desde Londres …… repito PLIPANNNNTE!! esto debe ser lo que hacen muchos chinos y no tan chinos jajajajaja. Osea igualito a lo que hace PayPal en londres y lusemburgo.
      Ademas si te denuncian (caso hipotetico) el juicio es en Londres. (http://adf.ly/ycgn6)

  23. 75
    Robert

    Saludos;

    He encontrado por casualidad ….. en un foro que no mencionare (forocoches : http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4073077&page=3) Un comentario muy bueno que da respuesta al comentario de androide que ya respondi con mi teoria pero este hilo viene a confirmar lo que dije.
    Recordemos:
    “Pero yo es que el tema de las garantías me da mucha desconfianza. Nunca he tenido problemas con un movil pero me da que cuando lo tenga y lo lleve al SAT, después de haber pagado lo legal por el, fijo me sale con milongas de que se ha llevado un golpe, se ha dejado al sol, ha cogido humedad porque vive cerca de la playa, o porque lo lleva en el bolsillo.”

    En dicho hilo un representante de una marca te telefonos chino se encarga de responder las preguntas de los foreros. A la pregunta:
    Donde me recomiendas comprar el Be Pro? Existe alguna tienda donde para la garantía no tenga que mandarla a china?
    Responde:
    Hola XXXXXXX, pues por mi experiencia te voy a ser franco. El SAT de XXXXXXX está en China como el de la mayoría de fabricantes Chinos. Hay empresas que por lo que veo se promocionan con SAT en España, pero siendo honestos, una gran mayoría de las averías que se produzcan en smartphones chinos no podrán ser reparadas en España porque no se tienen los medios suficientes (habrá excepciones, pero muy pocas). Así que te aconsejo buscar la empresa que mejor feedbacks tenga en su servicio post-venta, aunque tengas que enviarlo a China. Un cordial saludo

    En base a esto:
    Si los fabricantes chinos dan (TODOS) 1 año de garantia, a partir de ese tiempo (como ya indique), dar soporte a terminales chinos es tremendamente complicado. Por lo tanto y como ya dije lo mas sencillo es decir que te tiraste un pedo y rompiste el movil. Que es una “putada” … puede. Pero la ley de garantias esta bastante mal editada. No podemos exigir a los comercios que den 2 años de garantia cuando los fabricantes no los dan. Eso tendria que empezar desde abajo (el fabricante), y te digo yo que en ese caso, ninguna tienda Española te pondria escusas para repararte terminales. Que ocurre con las tiendas chinas ….. que ya de primeras sabes que te dan 1 año, por lo tanto lo asumes. Ahora las hay que empiezan a dar 2 años (me rio de todas esas tiendas chinas). Es bien sabido que ya en ocasiones cuando un terminal comprado a china no llega, la tienda desaparece y no responde a los correos. Pasado el perioro de gracia de PayPal pongo la mano en el fuego que ese “algunas” se convierte en todas. Ya te he vendido el telefono, me importa 3 carajos lo que le pase …… que no me vuelves a comprar? que mas me da si casa dia vendo 1000. Cuando el mercado ya no compre cierro la web y abro otra nueva.

    Ejemplo: Valuebasket – Si ya cuesta darte 2 años de garantia, piensas que es cierto que esa tienda da 3? jajajajaja cuanto iluso hay en este mundo. Y luego entras en trustpilot y el 50% de los clientes se cagan en sus muertos ya solo con recibir la compra …. HERMANO TE QUEDAN 3 AÑOS POR CREERTE SU PUBLICIDAD!!!

    Os quejais de las tiendas españolas, pero las tiendas al igual que los usuarios somos victimas de nuestras leyes y nuestra reputacion se resiente para que vosotros seais mas felices al leer que teneis 2 años de garantia.

    Que por cierto ….. La ley española ….. solo da 6 meses de garantia real, eso de los 2 años es muyyyyyyy relativo (tendriais que leer mas garantias):
    WEB DE CONSUMO DEL GOBIERNO. APARTADO DE PREGUNTAS Y RESPUESTAS.
    http://consumo-inc.gob.es/informes/garantias/cronologico/2003.htm
    PREGUNTA:
    CG/10/03: ¿Se debe considerar que, a tenor de lo dispuesto en el artículo 9 de la Ley 23/2003, de 10 de julio, de Garantías en la venta de bienes de consumo, transcurridos los seis primeros meses el tiempo restante de “garantía” (18 meses) corresponde probar al consumidor que la falta de conformidad del bien es de origen?.
    RESPUESTA:
    De conformidad con lo previsto en el párrafo segundo del artículo 9.1 de la Ley 23/2003, de 10 de julio, de Garantías en la venta de bienes de consumo, “salvo prueba en contrario, se presumirá que las faltas de conformidad que se manifiesten en los seis meses posteriores a la entrega ya existían cuando la cosa se entregó, excepto cuando esta presunción sea incompatible con la naturaleza del bien o la índole de la falta de conformidad”.

    En consecuencia, en los 18 meses siguientes a la entrega no existe esta presunción siendo de aplicación las reglas generales sobre la carga de la prueba previstas en el artículo 217 de la Ley de Enjuiciamiento Civil que señala que corresponde “al actor y al demandado reconviniente la carga de probar la certeza de los hechos de los que ordinariamente se desprenda, según las normas jurídicas a ellos aplicables, el efecto jurídico correspondiente…” a sus pretensiones. Es decir, debe ser el consumidor el que pruebe la falta de conformidad.

    No obstante lo anterior, más allá de supuestos en los que, atendiendo a la naturaleza del bien o la índole de la falta de conformidad, resulte notorio que la falta de conformidad existía en el momento de la entrega, parece claro que la prueba del consumidor podrá ser realizada a través de indicios. En cualquier caso, ante la discrepancia de las partes, salvo que éstas voluntariamente acuerden someter el litigio al Sistema Arbitral de Consumo, serán los tribunales los que determinarán la certeza de los hechos en los que funde su derecho, siendo relevante a tal efecto la previsión del apartado 6 del artículo 217 de la LEC sobre el deber del tribunal de tener presente, en la aplicación de las reglas de la carga de la prueba, la disponibilidad y facilidad probatoria que corresponda a cada una de las partes en litigio.

    PREGUNTA SIGUIENTE:
    CG/11/03: ¿Si no se acreditará que la falta de conformidad del bien es de origen, podrá el consumidor exigir la atención en garantía o deberá correr con los gastos que suponga la reparación?.
    RESPUESTA:
    Si no fuera exigible por el consumidor la reparación o sustitución del bien, a su elección, –por ejemplo, por no haber quedado acreditado que la falta de conformidad del bien existiera en el momento de la entrega y no operar la presunción prevista en el segundo párrafo del artículo 9, según la cual las faltas de conformidad que se manifiesten durante los seis meses posteriores a la entrega del bien se presumirá que ya existían cuando la cosa se entregó- el vendedor no deberá correr con los gastos de reparación en base a las exigencias previstas en la Ley 23/2003, de 10 de julio, de Garantías en la venta de bienes de consumo, salvo que hubiera asumido tal obligación en la garantía comercial o en la publicidad.

    Ahi lo dejo ….. pero en muchas ocasiones en general y sin concretar pedis mas de lo que la propia ley os da.
    Es mas tiendas como REDCOON tienen esa clausula (y tienen muchos mas miles de euros que nosotros)
    http://www.redcoon.es/warranty?gclid=CPuE_ZP4z8MCFSSWtAodfH4ATw
    En caso de falta de conformidad del producto por resultar defectuoso, se reconoce un plazo de dos años a partir del momento de la entrega para que el comprador pueda hacer efectivos sus derechos (el cómputo de la garantía dará comienzo en el mismo día de entrega en virtud del antemencionado artículo 123 del Real Decreto Legislativo), ahora bien, sólo en los 6 meses siguientes a la entrega se presumirá que la falta de conformidad ya existía en el momento de la entrega, correspondiendo al comprador probar, en los restantes 18 meses (esto es, desde el séptimo hasta finalizar los dos años) que el bien era no conforme, todo ello de acuerdo con el artículo 114 y siguientes del mencionado Real Decreto Legislativo.

    Mas tiendas que lo hacen …….
    https://www.google.es/search?q=ahora+bien,+s%C3%B3lo+en+los+6+meses+siguientes+a+la+entrega+se+presumir%C3%A1+que+la+falta+de+conformidad+ya+exist%C3%ADa+en+el+momento+de+la+entrega,+correspondien&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=PxPWVLWrO8q1afn4gmg

    UF!!!! Que lista : PCCOMPONENTES,Mcinformatica,hiperelectro,redcoon,electrocosto,elektrotienda,…………………
    Hay un refran que dice: Ni el diablo es tan malo como lo pintan, ni dios tan bueno como dicen …..

    Respuesta de PCCOMPONENTES A UN USUARIO VIA MAIL (que se queja por la garantia):
    http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=400890&s=09d197acc02a0a45d1cca8547ad6777f

    Estimado cliente su producto está fuera de cobertura de garantia de fabricante. Le indicamos que para hacer uso de la garantia a partir del sexto mes se requieren una serie de condiciones.

    Lamentablemente, nuestra ley de garantías vigente es así, y realmente indica dos años de garantia , pero es complicado cumplir sus requisitos necesarios para ser ejecutada a partir del sexto mes. Esta Ley requiere una serie de requisitos que el usuario o consumidor deberá demostrar por sus medios, como puede ser un informe pericial o informe tecnico oficial, el cual o bien imposible de demostrar en muchos casos, o a veces, es más costoso que el propio producto.

    Entienda que los SATS oficiales, indican normalmente que se sobre entiende que un producto que no ha fallado desde su compra hasta hoy, con mas de 6 meses de uso, está libre de defectos de fabricación.

    Para leer todo el mensaje he dejado el link

  24. 76
    Robert

    Saludos de nuevo:

    Traigo mas novedades asombrosas , sobre todo para “algunas” tiendas (cuidado carlos).
    Kimovil, el comparador de moda actualmente aparte de prestar un servicio bastante lamentable a mi juicio (dado que mete en la misma saca tiendas chinas con tiendas españolas, pero da preferencias y publicidad a las chinas en su facebook (y es parte de amazon)). Pues he descubierto que aparte de cobrar (porque empezara a cobrar en breve a sus tiendas … se dedica a captar “me gusta” sacando erratas a los comercios en los precios con su promocion KICHOLLO. Es decir … si tienes una tienda y te anuncias con ellos, como pongas mal el precio agarrate a la silla porque aqui los “amigos” lo publicaran en facebook para que te compren por ejemplo un p3000s a 138 euros, un nexus 5 a 194 euros ….. y asi. Eso si te recomiendan que pagues con paypal para que si te pone pegas la tienda puedas abrir una disputa. Ejemplo:
    El KiChollo del día!!!
    Un pepino como el Umi Zero por 71 €,¡¡solo 100 unidades en stock!!. A ver si llegáis a tiempo!!
    Ya sabéis que en ocasiones estos superchollos son errores de las tiendas y les toca devolver el dinero, pero haciendo uso de Paypal los riesgos son pocos.
    http://xxxxxxxxxxxxxx/es/donde-comprar-xxxxx
    Te gusta el KiChollo? No seas egoista y compartelo!

    Osea encima te invitan a compartirlo. Es decir que si te equivocas y pones un telefono de 400 a 200 dios te pille confesado. Porque? Por dos razones …
    1.- Comision de paypal de ida y vuelta por 200 euros =13,08 euros …. si vendes asi 50 porque no te diste cuenta ……. perdiste 654 euros solo en comisiones gracias a los simpaticos de kimovil.
    2.- Si eres tienda china … encima tendras suerte pero como seas tienda española encima de perder 654 euros te pondran a parir en foros como htcmania, como ya ha pasado con una tienda (he visto los comentarios que un mismo forero personal de kimovil ha alentado), dado que se supone que los precios marcados en españa son vinculantes y has de servir el articulo al precio al que el cliente compre.

    Tiendas de españa ……… seguir anunciandoos en Kimovil , entre tarifa por clicks, que anuncian a todas las tiendas chinas y el kichollo, tal vez os lleven a la ruina antes que aliexpress por aterrizar en españa.

    Buscamos enemigos chinos y los tenemos en el propio bilbao (los de kimovil son de bilbao)

    Ahi lo dejo … como hago siempre.

    • 77
      Carlos Technospain

      Gracias por la información Robert, que quieres que te diga, me parece muy mal, por cierto la jugada del UMI Zero les ha salido mal y la tienda china les cancela el pago sin pestañear, si hubiera sido una web española la estarían quemando en la Hoguera y creando alguna asociación de afectados……..eso seguro.

  25. 80
    Robert

    TIC TAC TIC TAC

    SEÑORES/AS SE ACERCA EL 1 DE ABRIL!!!!

    Tienda que a 1 de abril no declare en hacienda que vende telefonos/tablets en España …. es ilegal y ya no admite discusion. Por lo tanto desde el 1 de abril todas las tiendas chinas …… ILEGALES!!!!!
    Seguir importando de china por correo postal y declarando 20 usd …. que igual empezais a encontrar sorpresas en la aduana Española ….. XDDDDD

    • 81
      Carlos Technospain

      De verdad ya no espero que esto se arregle, es tan grande el descontrol que hay que tengo poca esperanza de que sirva de lago, supongo que lo que harán finalemente es apretarnos mas aun a los legales que pagamos impuestos.

  26. 82
    J.G

    Leyendo un poco. He visto que la gente se enfada mas con los chinos que con las leyes de vuestro pais. Bueno sino os gustan cambiarla.
    1. En hong kong china y fuera de la UE NO HAY IVA NO EXISTE UN IMPUESTO DE TAL NOMBRE hay otros tipo similar pero no son del 21.
    2. En toda la UE es de 19 a 23 dependiendo del pais.
    3. Las importaciones y exportaciones son exentas de Iva es decir si yo soy una sl y vendo a un chino en china la factura es sin iva luego el chino cuando lo recibe es su problema.
    4. Cuando tengo una empresa en un pais X me ampara la ley de este pais y es la que tengo k aplicar.
    5. Las aduanas no son coladeros. Son una tortura la aduana española bloquea todas las mercancias averiguan y controlan al 1000% es decir no hay fraude de IVA.
    6. Lo que se suele usar es el dropshipping que tiene ventajas y inconvenientes.
    7. Para montar una tienda online claro es dificil no hay dinero cuando te promeyan dinero facil detras hay un timo.
    8. Tienda online vs fisica : estas abierto al publico 24h 7d es decir puede y no es seguro recibir mas pedidos luego gestionas como quieras
    9. En españa la gente se acustumbro a dinero gratis 420 de ayuda y dormir por lo cual hay gente vaga y son las que se quejan.
    10. Habia un coment que hablaba de Inglaterra y tal se movio a hk. Pues que sepais la norma europea permite que un cuidadano de la UE pueda crear su empresa dnd el quiera pagaras dnd la creas yus impuestos pero si resides fiscalmente en el pais Y tienes que declarar lo.
    9. IVA españa: el numero de Iva en la UE ley europea es decir hay una jurisprudencia cometida en españa. El iva cuando se dxpide es decir el cif o es intracomunitario o no te lo doy. Ej soy frances creo mi empresa en francia cuando me dan el cif de la empresa es intracom automaticamente o no me lo dan aqui es otra cosa.
    10. Optimiza tus impuestos joder hay gabinete que lo hacen que pasa que queremos montar negocio sin puta idea sobre las leyes comerciales pero que me lo digan gratis Oye ese señor estudio es conocimiento.
    11. No te quejes busca soluciones.
    12. no entiendo porque aqui se pagan 3000 anuales de autonomo y en otros paises no hay zero.
    13. IS en españa 25% hungria bulgaria 10% o sea son mas pobres y cobran menos es raro.
    14. Por que leche tengo que darle al estado un cuarto de mi esfuerzo que tengo a cambio.

    Conclusion: hablamos de democratia y libertades en españa no sois libres no tedejan trabajar quien tiene el problema españa no los chinos ni los demas

    • 83
      Carlos Technospain

      Hola, te doy la razón al 99% es verdad que nos quejamos pero los que hacen las leyes son otros no los chinos,

      Precisamente de lo que hablamos aquí es que esas leyes ya que están se deben aplicar a todos por igual y ahora eso no se hace. Ahora si importas 10.000 paquetes de 500 g. a través de Postal NL o similares no pagas IVA (todo viene marcado como gift, valor inferior a 20 usd, etc) ahora si eres un importador y compras 100 teléfonos y lo declaras, te paran, cobran IVA, arancel si procede, comisión de gestión (en algunos casos como DHL puede ser de varios cientos de euros ya que es variable) y todo rezando para que no te roben por el camino (nadie se hace responsable) o que no te lo paren en aduanas con un semáforo rojo e inspección complementaria. Eso de que no son un coladero no es la realidad, si quieres hacer trampas cuelas lo que te de la gana.

      Al final en este país delinquir es mas barato y encima te ahorras estrés….yo prefiero dormir tranquilo todas las noches y tenerlo todo limpito por eso ahora mismo con sobrevivir me conformo ya que no es posible hacer nada mas con esta presión que hay.

      Recordar, hacienda gana en cada venta un 21% y los vendedores nos conformamos con entre un 6-8% de beneficio bruto por cada venta, al cual habrá que luego restarle gastos e impuestos.

      ¿Aun tenéis ganas de ser emprendedores? ¿Os habéis creído de verdad lo que dice el gobierno de que el ecommerce es la panacea y que no se trabaja? Mentira, aquí se trabaja mas que en el retail físico y si no preguntarle a cualquiera que tenga una tienda online que es lo que hace por las noches de lunes a domingo y ademas desde tu casa, telefono móvil, tablet y hasta Smart TV, estas todo el día enganchado corrigiendo bugs, subiendo productos a la tienda, contestanto emails, preparando newsletters, artículos en el blog, el SEO, el SEM, etc etc

  27. 84
    Robert

    El ultimo parrafo es por las parrafadas que nos pegamos cualquier dia a las tantas???? jajajajaja

    Si que es verdad … personalmente desde que me levanto hasta que me acuesto vivo pegado al ordenador. Y si salgo … el movil va conmigo y sigo currando. Con tienda fisica no es asi. Por otro lado … Yo siempre he mantenido que hace mas daño lo local que lo chino (actualmente) pero eso no quita que lo chino hace mucho daño.

    Actualmente la tipica frase que puedes leer en cualqueir foro es :
    Para que voy a comprar en españa si el chino me da exactamente lo mismo y mas barato.

    Que confundidos estais (los que pensais eso). Cuanta gente quejandose de que recibio algo, no le funciona y ahora tiene un ladrillo. Con una tienda española tienes a quien reclamar, denunciar o lo que te plazca. Te responden en castellano. Te pagan gastos de envios (al menos las serias), si te llego defectuoso. No pagas aduanas…… No cobramos los españoles mas por lo mismo, cobramos por lo que los chinos no dan.

  28. 85
    Angel

    Uno que ha picado….. la compra fue por MyEfox en sus almacenes de España. … tenía el producto en 2 días. .. guay…. los precintos internos del producto delatan que el producto procedía de AnteLife En el Puerto de Sagunto, Valencia. Nunca funcionó y el servicio de atención al cliente me dice que me lo reparan en China corriendo yo con todos los gastos de transporte. … la vuelta me la pagan ellos pero si hubiera gastos de aduana también correría yo con ellos…. en sus web dentro de las garantías te indican que en un plazo de 7 días puedes devolver el producto y te abonan todo lo pagado… jejejejejjjjj. Ese ha sido mi siguiente paso…. un día te dicen que les mandes una foto, otro que un vídeo, otro que las pruebas graficas no son determinantes, que si he cargado 8 horas el etc. etc… VAMOS QUE TE DAN LARGAS PARA QUE SE TE PASEN LOS PLAZOS. Ahora estoy con PayPal para ver si tengo suerte y recupero mi dinero pero por lo que he leído en otros post y por lo que me comunica la embajada de España en Pekin es muuuy complicado recuperarlo puesto que es un modo de estafa porque nunca les llega el producto a China o te dicen que está perfecto o que has de pagar más por el tema de aduanas, aquí no saben decirte si de España o China……. vamos que te siguen sacando la pasta. Me voy haciendo a la idea de que he perdido 200€. PEQUE DE PARDILLO…. DEBI INVESTIGAR UN POCO POR INTERNET BUSCANDO OPINIONES DE DONDE IBA A COMPRAR… CUANDO ME PUSE YA ERA DEMASIADO TARDE!!!!.

    Excelente post…. UN CONSEJO…. antes de comprar investigar las opiniones de usuarios… mirar las garantías y muuuuy importante….. QUE TENGAN SERVICIO TÉCNICO EN ESPAÑA. .. SOLO EN ESPAÑA. .. COMO TE PONGA EUROPA Y CHINA ADIVINA DONDE VAN A REPARARLO!!!!.

    AH!!!, cuándo digo que la embajada de España me contestó al problema y me dijo que tenian constancia de lo que estaba pasando y que pasarían una nota de prensa para evitar que sigamos cayendo más consumidores y unos cuantos consejos que agradezco…… en el mismo correo iba la embajada de China en Madrid…. de donde soy…. directamente te devuelven el correo. No hay manera de ponerse en contacto con ellos….. POR QUÉ SERA???.

    Disculpad la chapa pero más vale perder un rato en mirar opiniones en la web de donde queremos comprar y ver que garantías y servicio postventa nos ofrecen.

    GRACIAS.

    • 86
      Carlos Technospain

      Buenos días Ángel

      Gracias por compartir su experiencia con nosotros y resto de lectores

      Que puedo decirle, de verdad que sentimos lo que le ha pasado, ¿Sabe qué ocurre? Que durante unos meses no se permitía el envío de teléfonos con batería (y sin ella) a china por motivos de seguridad aérea, eso hizo que todas las webs chinas subcontrataran un SAT en España de forma ilegal y opaca para poder seguir vendiendo, pero claro, en cuanto se ha quitado la restricción aérea ya no van a seguir gastando dinero si pueden evitarlo, es por eso que muchas están eliminando los “supuestos SAT” pero curiosamente se olvidan de mencionarlo en foros y demás sitios web donde tienen hilos para informar de todo, excepto de este detalle…..

      Es que ese nos olvida una cosa, las tiendas chinas están para ganar dinero, no para perderlo, por supuesto que hay sitios más honrados que otros, pero ninguna, repito, ninguna tienda china tiene la obligación legal que tiene una tienda española, ni en materia de garantías, ni de impuestos ni de otra índole, en una empresa española este apartado consume más del 50% de los beneficios ¿Se imagina una tienda china gastando eso? No, nosotros no podemos ni imaginarlo, lo hemos dicho muchas veces, si nosotros que compramos decenas de miles de euros en productos tenemos muchas veces que batallar con ellos imagínese cuando eres un grano de arena en la playa.

      El problema es que entre todos les han vendido a los compradores (y sobre todo a los recién llegados a internet) que comprar en un warehouse chino (almacén España) es lo mismo que comprar en España y encima más barato, lo vemos publicado continuamente en foros y redes sociales, y ojito, lo que muchos no saben es que estas tiendas pagan mucho dinero a los foros, dinero en metálico y con terminales (me gustaría saber si esta informada la agencia tributaria) así se aseguran los favores, pero no solo pagan a los foros, pagan a comerciales encubiertos para que les critiquen positivamente, pagan a los organizadores de las conjuntas ¿Alguien lo dudaba? Pagan a los que realizan reviews y vídeos de sus productos, etc., etc.

      Esto es así, en un mercado globalizado no se le pueden poner puertas al campo y los chinos son genios en hacer negocios en las zonas grises de la legislación, donde un español o europeo en general se lo piensa ellos se meten de pleno, en eso los admiro, son negociantes natos, ellos no tienen la culpa de que el estado Español y Hacienda sea un desastre organizativo y que solo exprime a los cuatro que siguen las reglas, no, no tienen culpa, por eso no les criticamos que hagan negocio, nuestra critica siempre ha sido por no competir con ellos en igualdad de condiciones, por tener que pasar inspecciones de una semana en aduanas aun declarando todo el valor (te dicen que no se lo creen), por recibir cobros extra de aranceles que aparecen de la nada (es la última moda en aduanas, el arancel que aparece de una chistera) todo esto se lo cobran a los que declaramos mientras por barajas se cuelan miles de paquetitos con miles de teléfonos y tablets marcados con valor de 20 usd o “gift”.

      En fin, como consejo, escriba en todos los foros que vea de esa tienda quizás algún comercial le lea y pueda solucionar su caso si ve que hace mucho ruido, suerte.

  29. 87
    robert

    como bien dice carlos … sois un grano en la playa. a nosotros en ocasiones nos cuesta sudor pelear con proveedores habituales y les compramos miles de telefonos … vosotros que comprais uno … ni os recuerdan.

    como dije mil veces, seguir comprando a china o a espanoles con ltd que cuando tengais que reclamar … a ver donde lo haceis.

    quien quiera bueno bonito y barato la warehouse es su opcion. pero en dicha opcion ni hay reclamaciones ni hay posteriores posibles lamentos.

    quien quiera ver la vida como realmente es … aqui tiene a technospain. buscar criticas y vereis de que hablo. alabais a ppo o pcc pero no os habis parado a comparar las miles de criticas que tienen contra las que tiene carlos.

    ilusion warehouse ltd pcc ppo – realidad technospain

    lamebto tu caso al igual que carlos pero que quieres que te diga … lo buscaste tu solo

    • 88
      Carlos Technospain

      Hombre, te agradezco el comentario, pero si nosotros tuviéramos los millones de ventas que tienen las webs que mencionas supongo que tambien nos crecerían las criticas, por estadística no se puede acertar siempre y los seres humanos cometemos errores a menudo, lo que si me sorprende son algunas marcas que son una autentica porqueria y que las siguen vendiendo a espuertas….muy curioso

  30. 89
    robert

    yo no digo de donde vengas las criticas, pero si vendes mierda tus criticas no seran menos que el papel higienico que la limpia.

    personalmente si me parece curioso que lo mejor que venden sea xiaomi thl iocean y zopo. el resto que es lo bueno bonito y barato todo mierda y mucho articulo descatalogado hace tiempo

  31. 90
    robert

    me viene a la cabeza … una mujer que me contacto ayer para preguntar por un elephone. aparte de la respuesta a su pregunta le dije que no le recomendaba comprar dicha marca y le dije que era porque no es buena, su segunda opcion fue cubot y la tercera doogee. le digo … si quieres calidad xiaomi, lenovo, zte, meizu ….. me dice , pero es que no quiero gastar mas de 100 euros ….

    solo pude responderle que por ese precio no esperase ninguna calidad…. y menos de esas marcas. no es la primera vez que tengo esta conversacion con algun usuario. por lo tanto se ve que queremos gastar lo mebos posible aun comprando en tienda nacional. por eso creo que ppo y pcc venden esas marcas casi exclusivamente … realmente es lo que la gente busca … pero luego entran en los foros a los dos meses a decir .. menuda mierda de movil.

  32. 92
    Robert

    Otra vez tu neng!!!

    Respecto a mis ultimos comentarios …

    Ya han cerrado dos super tiendas españolas (igual mas pero esas no se sabra porque eran pequeñas). Una concretamente que hacia tiempo que decia que tenia algo tutbio … jajajaja. RARO RARO RARO. No dire cual es pero …. ahi lo dejo … be….ip ;-). La otra parece ser que es doogee españa.

  33. 93
    Robert

    Voy a añadir una cosa y va para los usuarios / compradores.

    No haceis mas que quejaros de la inexistencia o ausencia de tiendas decentes asi como de servicios tecnicos en españa …

    Cuanto mas y mas comprais en china directamente, aparte de perjudicar a la economia nacional en detrimento de la oriental, tambien haceis/provocais esta ausencia de tiendas y servicios. Si no contribuyes a la economia nacional las “prestaciones” llegara un momento que no se puedan pagar, pero esque si una tienda no mantiene unos ingresos fijos es imposible que os de lo que pedis. Mismamente, por poner un ejemplo si de golpe nadie comprase a pandawill por decir una, en dos meses esta web no volveria a reparar ninguno de los moviles vendidos. Si cobras 200, pagando 100 y vives de 50, en dos meses ya no tendras esos 50, ni los otros 50 que necesitas para reparaciones. Si es muy complicado para algun cerebro lo explico de otra forma….

    Dado que no pienso vivir en un contenedor, mientras cubra gastos, todo el que me contacte su telefono tiene humedad. Si esos gastos se convierten en algunas ganancias, dedicare el 50℅ a reparaciones. Si tengo beneficios arreglare telefonos aunque realmente tengan humedad, dado que los 30 de tu humedad me reportaran 100 en alabanzas. Lamentablemente luego tampoco ayudais mucho. Por cada comentario que te escribe un cliente satisfecho casi obligandole, hay 4 insatisfechos que escribiran todo cuanto puedan sin pedirselo …

    Os estais cargando las tiendas españolas y con la superpoblacion de tiendas que hay el dinero esta muy desperdigado. Todos sobreviven y solo 3 monopolizan el 90% de las ventas vendiendo bajo coste.

    Y por ultimo… Los queridos foros, el lugar por excelencia donde informarse de como defraudar, donde sus propios foreros se encargan de hundir a las tiendas (marcopolo en su dia y beewip ahora), y donde desinteresadamente algunos integrantes sin ningun animo de lucro crean conjuntas dedixando dias y dias a encontrar la mejor oferta sin dar ninguna garantia ni factura. Y cuando acabo esta conjunta creo otra … Pero como digo todo porque quiero que me elijan el forero del mes por mi trabajo desinteresado y el reto realmente se cree que es desinteresado. Todo dinerito limpio para mi bolsillo … Y si quiero disimular un poco dandole apariencia de legal creo una offstore y saco partido a mi reputacion en el foro vendiendo como empresa legal, pero sigo sin emitir facturas ni declarar en españa y comprando los telefobos en amazon.fr …. Digase 3bphones por ejemplo … Tidas las modas son pasajeras como le paso a zimexport … Empezo siendo un español con offstore hasta que reino unido le pego la ostia padre y ahora haan desaparecido casi por completo del panorama …. Eso es lo que se consigue con el moponopolio. Cuando solo queden tiendas ilegales, offstores y chinos el precio subira con un año de garantia y taller en china. Porque no seais incautos …. Los talleres de las tiendas chinas …. Me rio de ello.

    En fin, termine …

    Di algo carlos, hace tiempo que no opinas … Y hay mucho que decir …

    • 94
      Pedro

      Roberto, poco has leído del hilo y poca idea tienes. Zimexport como ha comentado Carlos ha pasado de UK a HK, no ha desaaparecido.
      Lamentablemente a la larga sobrevivirán los chinos, son más que nosotro, ellos lo fabrican y elloa lo venden… El resto junta las migajas

      • 95
        Robert

        Que he leido poco?? Si la mitad es mio jajajajaja (osea que he escrito la mitad)
        1.- Se que Zimexport ahora tiene sede en HK. Nunca dije que desaparecieran. Dije: “Empezo siendo un español con offstore hasta que reino unido le pego la ostia padre y ahora han desaparecido casi por completo del panorama” , pero no me he referido a que dejaran de vender … desde que cambio la sede a HK hacen muchas menos conjuntas, antes se permitia vender a precios desorbitados (teniendo en cuenta que lo enviaba desde china), porque la gente valoraba que estubiera registrada en Europa y su “SAT” de españa, pero desde que cambio a HK ya no cuela lo de los precios que ofertaban casi a precio de tienda española pero sin factura ni iva. Ademas, lo de los SAT españoles no se ya como lo tendran.

        2.- Es logico que los chinos nos aplasten … en mi ultima reflexion no digo que sea injusto. Es mas yo me centro en los españoles ilegales a diferencia de carlos que se centro en los chinos y las warehouse.
        A mi que un chino venda en españa …. que le vamos a hacer. …. nada porque no tenemos donde rascar a menos que cambie la ley (imposible competir con sus precios). Pero que cientos de españoles vendan sin pagar impuestos o creen sociedades en el extranjero si me “fastidia”, porque eso si lo podemos remediar.

        Personalmente he denunciado a mas de una y de dos tiendas en hacienda (ademas no tengo ni que moverme de la silla), y carlos sabe que al menos una denuncia es cierta (obviamente no le aburro con las denuncias que presento). Pero …. por mucho que yo haga, si el resto se conforma con vivir y aguantar que otros españoles que se creen mas listos y encima acaban de llegar nos pisen ……

        Solucionemos primero el problema que tenemos en españa y despues podremos centrarnos en otros problemas.

        3.- En mi reflexion ultima intento concienciar que este sistema es inviable. Nos metemos en las tiendas de toda la competencia que conocemos y seamos honrados … hacemos lo imposible por poner el precio 2 euros mas barato que el mas barato que encontraramos. Despues ya haremos que cuadren las cosas.
        En que deriba esto??? Resultado = Beewip = Quiebra , una de las tiendas mas veteranas del sector (con sus pros y contras) de la epoca de carlos e incluso mia … que no ha podido resistir el actual nivel de autocompetencia que nos hacemos.

        Y lo mismo le pasa a carlos ….. tendra su reputacion ….. no tendra criticas ….. pero como tiene precios reales, estoy convencido que cada dia vende menos. Porque? porque tenemos 100 tiendas ilegales y offstores que no tributan ni pagan impuestos. Y las tenemos aqui mismo. Porque centrarnos en los chinos si el enemigo actual son los españoles. Hay gente que no compraria un telefono a china ni con tu dinero …. y para eso estan las tiendas españolas (aparte de empresas que quieren su facturita para que al final le salga mas barato incluso que comprando a china). Cada dia mas y mas gente porque al final pagarian poco pero ven que reciben menos.
        Aparte de eso tenemos a los menores de 20 y mayores de 55 que no se fian de los chinos ….. entre los 20 y los 55 tenemos al 80% apuntados a foros …. en esos mismos foros hay ilegales que tienen offstores …. amen de que como te cruzen esos mismos foros te entierran. Mira el caso de marcopolo … conjunta en htcmania y desaparecio (no digo que no fuera culpa suya … pero ese error fuera de un foro apenas hubiera tenido repercusion).

        Por lo tanto y siempre segun yo … el enemigo esta en casa. Si quereis acabar con tanta injusticia empezar a presentar denuncias a tiendas españolas ilegales y offstores. Con la nueva ley , las offstores con denuncia se pueden comer un marron amplio.

        Un saludo

        • 96
          Pedro

          Desconozco si es español o chino el dueño de zimexport (no lo conozco), lo que si han comentado ellos mismos es que era una empresa de UK (no se si le han dado una Hostia o no, tu tendrás la declaración de impuestos de UK en la mano imagino para conocer del tema) y que ahora está en HK (algo así recuerdo de una conjunta de Forotek) y desconozco si vende más o menos, no he visto su cuenta bancaria y que haga más o menos conjuntas no es parametro de nada, las empresas Chinas se están llevando todas las conjuntas por que consiguen mejor precio, si les interesara imagino que pueden competir más ahora que en su momento… no perderé más tiempo con zimexport, no me pagan por ello.. De todas formas, lo que si me interesa de ellos y de algunas otras tiendas chinas, es que mantienen un SAT en España y que les compro por un precio menor y tengo un servicio igual o mejor que el de una tienda española (PYME) que abre cualquier chaval en la casa y hace dropshipping llevandose una comisión, a razón de que? para eso me lo compro yo en China, lo tengo clarinete
          Lo que está claro es que las tienduchas de dropshipping españolas (webs que hacía cualquier con algún conocimiento y PayPal) han visto su mejor momento cobrando porcentajes horribles y dando el servicio que les salía de los coj**es hasta que han proliferado los chinos y se han avivado donde estaba el mercado, ahora les jode y lloran.

          • 97
            Robert

            Pensaba que estaba debatiendo con otra tienda pero por tu comentario veo que estas justificando el porque compras en china asi que eres uno de tantos.

            Si desconoces Zimexport …. entonces mejor no hablar. Ciertamente lo abrio un español desde casa. No necesito sus cuentas para saber que les dieron el tortazo padre. Si no se lo hubiesen dado … seguirian en UK. Si quieres tambien te explico los impuestos que se pagan en HK …. Es facil saber si venden mas o menos …. antes ganaban todas las conjuntas y se les veia en todos lados y ahora no ganan nada y apenas se les ve …

            Eso de que las tiendas chinas mantienen sat en España …….. ni comentarlo hago …. debes haber reparado muchos telefonos en sus talleres españoles para decirlo. Hay un refran muy bueno que dice … prometo hasta que la meto y cuando la meto olvido lo que prometo.

            La comision que cualquier “chaval” se lleve haciendo dropship como tu dices …. a razon de que? Pues por ejemplo si ese chaval paga impuestos ya es una razon. Si paga autonomos es otra. Responderte en castellano cuando el chino no solo no lo hace sino que a veces ni responde es otra razon. Facilitarte un dni al que denunciar en españa es otra razon importante. Si por eso no eres capaz de pagar su “comision”, compra a china pero no infravalores el trabajo de nadie igual que aqui no infravaloramos el tuyo sea cual sea.

            Y tienes una fijacion enfermiza con los margenes de ganancia. Enfermiza y totalmente erronea. Se ve que no sabes de lo que hablas y tiras petardos al aire. Por otro lado …. me repugnan los usuarios de los foros …. asi que no te voy a responder mas de lo que te respondo en este mensaje porque no te tengo que enseñar nada. Si te gustan las tiendas chinas y sus SAT españoles, comprales a ellos. Personalmente YO no te echare en falta. Es mas …. ni te venderia aunque quisieras (tengo fama de escoger a mis clientes y no soy una tienducha cualquiera de nueva incorporacion)

            Ufff respecto a htcmania …..
            Comprasteis (en general) la cube en cuestion del link que pones por los famosos defectos de la pantalla glaseada. Porque si lo hubierais comprado a china hubierais tenido que pagar la devolucion a china (unos 40 euros). En vez de eso pongo la mano en el fuego que seleccionasteis beewip (7 euros devolucion). Lamentablemente estos “incautos” desconocian dicho fallo y se comerian muchas tablets … Respecto al caso en cuestion es viejo ya ….. actualizate porque no es de ahora. Y … para nada defiendo a beewip porque desconozco personalmente el caso, pero tendriamos que conocer su version tambien. A mi lo que diga un “cliente” ….. Pues no sois finos mintiendo y amenazando con foros y consumo ……

            En el primer link en cuestion me facilitas el listado donde se critica a las tiendas españolas en HTCMania. Como dije es para lo poco que sirven los foros. Para hundir a tiendas españolas, hacer conjuntas, que te regalen moviles en sorteos y metodos para estafar a hacienda ….

            y el ultimo link tambien es viejo …. ademas no dice que no le respondieran … “Me mandó a la tienda para ser reparado y todo lo solucionaron dentro de los plazos que la tienda anuncia (20-25 días).” Seguro que he buscado y leido yo mas post de beewip que tu y no tiene ninguno nuevo que diga que desde que tienen ese anuncio no atendieran garantias. Este es un caso de un portugues que ha mandado varias veces el terminal al taller (aparte de ser un telefono que hace tiempo que no se fabrica – THL w100). Este terminal ampliamente ha superado el año de garantia que dan los chinos (y recordemos que algunas tiendas chinas dan 6 meses no un año), por lo que … sin mas. Como dije muchas veces … no cagamos repuestos y si un terminal ya no se fabrica ……… imposible arreglarlo. Ademas la UNICA razon para que un portugues compre a tienda española es porque a diferencia de la nuestra su aduana no acepta los paquetes enviados por correo con la palabra “gift” y les hacen pagar aduanas. Asi que no me da ninguna pena. Pero tampoco me la daria un frances…. me preocupan los españoles, con perdon el resto del mundo …. como si se muere.

            Osea y resumiendo …. ninguno de tus links valen para nada. Hasta la fecha beewip es intachable desde que cerro. No manches la poca reputacion que le quede con falacias. Y menos siendo forouser y chinabuyer …. que le critique un cliente …. pero uno que no lo es …..

            Todo desde el mayor de los respetos. Es mi opinion personal y al igual que respeto la tuya aunque no la comparta o la rebata espero que respetes la mia. Doy por finalizado el tema

        • 98
          Pedro

          Me sigue pareciendo un sin sentido y no más que conjeturas todo lo que dices, no me animo a decir cuanto vende Technospain ahora que no hace conjuntas… medirlo con esa vara me parece una tontería muy grande, yo creo que venden mucho y sin conjuntas; de hecho hay grandes tiendas chinas que no hacen conjuntas.
          Para ser honesto, y solo tomo como ejemplo lo que dices de Zimexport, me pareces no otra cosa que el dueño de una tienda española enfadado que dice cualquier cosa como manotazo de ahogado. No me animaría a decir que se fueron de UK y que le han dado un palo de impuestos sin ver las cuentas de una empresa (en que te basas ? dame un argumento claro y no me vale un copia y pega de cuanto se paga de impuestos en UK), sin duda refleja que son puras conjeturas tuyas y pierde valor cualquier parrafada que escribas.
          Para hacer afirmaciones amigo, documentate y cuando un cliente entre al foro y vea que tus hilos tienen un sustento documental y no son otra cosa que conjeturas desde el enfado, probablemente elijan tu tienda española y no la china (consejo). Mientras tanto en lugar de elaborar tanto hilo y foro contra otras tiendas, yo miraría primero que mejorar en mi tienda española; de última nosotros los consumidores eligiremos al mejor y el mejor será el que más tiempo gaste en su tienda para mejorarla y no en la de otro.
          Mientras tanto la seguiras viendo pasar….

          Solo una humilde opinión.
          Un saludo

          • 99
            Robert

            Ya diste tu opinion y me parece absurda. Ahora ya solo me estas discutiendo las cuentas de zimexport … pero si me da igual lo que venda zimexport .. Yo enfadado??? viste como hablas sin saber … Debo de ser el menos enfadado de toda españa ….

            Que dediquemos tiempo a nuestras tiendas??? pero si vivimos pegados al ordenador y hasta dormimos con el pegado al sobaco …. te digo yo que dedicamos mas tiempo a nuestras tiendas que cualquier chino e incluso que tu a tu trabajo ….

            Respecto a lo de cliente … tu no eres cliente, eres un userforero y buyerchinero asi que … sabras tu lo que busca un cliente español … Y yo no busco ningun cliente… si te fijas que ni leiste el hilo porque me pedias que lo leyera cuando lo escribi yo casi … ni cual es mi tienda he dicho …. Soy muy esquisito con mis clientes por eso nunca podre ser un vendedor enfadado. No vendo a foros (y eso que muchas veces me contactaron) ni a usuarios que mencionan la palabra foro en una conversacion conmigo. Por decirte algo en htcmania hace poco para la compra del mx4 solo recomendaban a carlos y a mi y escribi a htcmania diciendole que borrase mi tienda, asi que ….. Es mas por vender no vendo ni a empresas …..

            Como decia mi padre ,,,, vas a enseñar a un padre a tener hijos ….

            Como te dije …. fin del tema , di lo que quieras que ahora si no te contesto mas … no me gustan los “listos” y que pretendas enseñarnos como hacer nuestro trabajo …. o decirnos cuantas horas dedicarle …. tu eres de los que quieren el mismo precio que en china con dos años de garantia y taller en españa. Si ya te veo de lejos … y aparte lo dejaste muy claro con tu sabios comentarios acerca de los margenes …

            Sin rencor ni mal royo … ya dije lo que tenia que decir y se termino. No no te gusta lo que aqui se habla … vuelvete a tu foro ….

          • 100
            Pedro

            Robert eres un tipical spanish, envidioso y bocaza que habla por su imaginación, cuando le dejan en ridículo en lugar de salir al frente se acobarda y se enfada.. y si, aprende de Carlos que uno puede estar más o menos de acuerdo pero al menos se fundamenta.
            Patético XP

  34. 101
    Pedro

    Cambiando de tema
    Beepwip cerrada dejando tirada peña con sus maravillosos dos años de garantía que nunca tendrán. La verdad es que mientras no sea Amazon Mediamarkt o una gran cadena con reapaldo, me da lo mismo un chino que un revendedor que hace dropahipping, a la larga si cierran te dejan tirado y entre las leyes que tenemos y la inestabilidad de este mercado saturado, quedas tirado pero habiendote dejado un 30-50% más

    • 102
      Robert

      En principio … beewip se va a hacer cargo de las garantias. Mientras no empiecen a publicarse comentarios que indiquen lo contrario …….

      Lo de 30-50% de beneficio me parece un tanto bastante exagerado (pero muuucho). Ninguna tienda española tiene ese margen. Si el RedMi 2 cuesta en china 130 (o yo al menos lo compro a ese precio) y carlos lo vende por 160 …. 130+21% de IVA = 157.30 ….. no se de donde sacais esos margenes de beneficio ….

      Mediamarkt e incluso amazon tambien las lia. Cualquier empresa te la puede liar. La reputacion de mediamarkt es desastrosa y recordemos que amazon no vende todo lo que anuncia. Es otro error general. Muchas cosas de amazon las venden vendedores chinos y te las comeras de igual forma.

      • 104
        Pedro

        Te he respondido con enlaces que apuntan a HTC de gente que ha quedado colgada con las garantías ahora en el cierre (no les responden los email) y con gente que ya habían dejado colgada anteriormente.
        El comentario está pendiente de revisión (entiendo que no hay otro motivo que los enlaces)

          • 108
            Pili Luna

            Viendo como se está poniendo todo aquí unos atacan a otros cuando no hay ninguna necesidad ,la verdad sólo tiene un camino y siempre sale a flote y la mentira se,cae por su propio peso,dicho esto yo defiendo los comercios que venden en España y jamás compre nada a China ,pues prefiero que como bien decís me atiendan como es debido ,en español y seguidamente si me surge un .problema se hagan cargo si esta dentro de la garantía claro está,y siempre y cuando sea un fallo del tlf pues si se me cae o moja no se me ocurriría por lo menos ami llevarlo diciendo que ha dejado de funcionar sin pasarle nada de mojarse o caerse pues se me caería la cara de vergüenza ,pues la verdad ya dije que sólo tiene un camino ,y está claro que si se moja tiene humedad ,y si se cae algún cosa escochon tendrá digo yo ? Otra cosa que haría de vosotros los comerciantes si reparais el terminal. De algún cliente que veis de sobra que va de listo y la culpa es suya , donde os lo llevan pues que el cliente este delante cuando se abra y verá por el mismo que está oxidado por dentro o lo que sea que le haya pasado ,ya vereis como no dice ni mu . os pueden poner verdes en ningún sitio o foro como dedecís pues la verdad la han comprobado por ellos mismos.y deciros que si compro algo chino será en empresas como las vuestras que venden cosas chinas pero desde España y con garantía y servicio y atención al cliente .ánimo y no decaigais el que lo persigue lo consigue ,así que poner todas estas quejas en youtube que tantísima gente ve a diario .Saludos a todos yo os apoyo .

  35. 109
    Carlos Technospain

    Buenos días a todos, anda que menuda juerga os montáis de noche y de día….

    Por favor, haya paz, recordar que esto es un blog y podéis opinar pero no enfadarse…

    Voy a dar mi opinión ahora que se ha confirmado que lo de beewip es un cierre definitivo. De entrada os diré que me ha sorprendido un poco el cierre de esta tienda la cual inició su actividad prácticamente en la misma época que nosotros pero, si os digo la verdad, lo entiendo perfectamente, en realidad todo el sector estamos en la misma tesitura ya lo he dicho desde que escribí esta entrada, no hay forma de competir ahora mismo de forma justa y equitativa y solo un milagro (y no creo que la LIVA lo sea) nos saque de esta.

    Yo creo (repito es solo una idea mía e invito a algún administrador de beewip a que se pase por aquí) que lo sucedido a beewip ha sido un cúmulo de cosas, no creo que el resultado de esa conjunta de tablets CUBE que mencionáis sea la causa aunque supongo que será uno de los factores a sumar ya que desde hace varios años vimos lo que sucedía con CUBE y precisamente en esa conjunta del modelo U30GT2 no quisimos ni ofertar ya que sabíamos que CUBE era una ruina segura, el tiempo nos dio la razón y es que esa fábrica es todo sonrisas al vender pero luego para reparar tarda meses (son un desastre) y nunca, repito nunca te dan un tablet nuevo, cosa que si hacemos cuando tenemos que hacerlo las tiendas españolas (comiéndonos nosotros el reparado).

    Sinceramente, debo darle la razón a Robert, parte de la culpa la han tenido ellos y la tenemos nosotros debido a la absurda guerra de precios que tenemos, esto ha tocado fondo y no podemos seguir así, habéis preguntado por los márgenes de venta y alguno ha puesto márgenes del 20-30% ………….jajajajaja………jajajajaja…..jajajaja

    Sois la leche de verdad ¿queréis calcular el margen de venta? Pues es muy fácil, coge un precio de una web famosa china, convierte los USD a EURO, ahora calcula el 21% de IVA en la aduana, súmale tu beneficio y súmale un envio mediante agencia al comprador (solo en caso de que no hagas dropshipping desde china claro)

    Un ejemplo,:

    Red mi 2 color gris vendido por la web china dedicada al mercado español y latino alegrecompra (no pongo el link para darles SEO) en el momento de escribir este post lo venden a 139,99 USD

    Según google (este cambio no es el mismo que te da un banco) al cambio en euros (a día de hoy) son 128,17 euros
    A esos 128,17 euros le calculamos el 21% de IVA ( si… sé que en realidad no se hace así pero lo simplifico para los profanos)

    Según mis cálculos son 26, 92 euros

    Total: 128,17 + 26,92 = 155,09

    Nosotros lo vendemos en nuestra web a 160,93 euros, según las cuentas un beneficio de 5,84 euros (a grosso modo)

    Esto por supuesto es una operación sencilla y simplificada, porque quedan factores sin poner como el IVA soportado y repercutido de la venta, falta la comisión de gestión de DHL que es variable según la importación que se haga (hay veces que se pagan hasta 300 euros + IVA solo de gestión de DHL, repito, solo de su gestión)

    Analicemos los datos:

    El estado, hacienda (somos todos) ese que paga el colegio de tus hijos, la sanidad, los sueldos de los funcionarios, etc… gana por cada venta de cada red mi 2 que vendemos 26,92 euros y nosotros 6,00 euros.

    Así que cada tienda Española que vende con factura legal está creando riqueza, empleo y Seguridad Social para todos, yo lo puedo decir, en technospain ayudamos a nuestro país, el resto no lo sé.

    Como veis ese % más caro que una web china no es para nosotros es para todos los Españoles.

    Y de la parte de nuestro beneficio euros sacamos para pagar sueldos, alquileres, servidores, etc….

    ¿Os dejo una reflexión cuantos teléfonos debemos vender para cubrir una sustitución de un terminal que ocurra tras un año de la compra? ¿os lo digo? Calcularlo vosotros mismos, ¿unos cuantos verdad?

    Pues estos datos, unidos a la bajada terrible de ventas que hay, más la competencia desleal de algunas tiendas (no solo chinas, las peores son las españolas) que están vendiendo por debajo de precio de mercado perdiendo dinero o estafando el IVA (no encuentro otra explicación) pues como digo todos estos factores han hecho que los de beewip hayan dicho “basta” cosa que no me extraña ya que estamos todos cerca de lo mismo.

    Otro dato curioso, acabo de hacer un ejemplo con un modelo concreto de teléfono (red mi 2) cogiendo como precio base el de una conocida tienda china, os invito a que miréis los precios de venta de algunas de las tiendas online más famosas de España y me digáis cómo es posible que vendan incluso por debajo del precio coste ¿Marketing? Lo dudo, ¿Dumping? Por supuesto ¿Dónde está el IVA? Mejor no opinar.

    Pues este daño no lo hacen las tiendas chinas, son tiendas Españolas de renombre que a la desesperada están reventando el mercado, por cierto, a este mismo juego estuvo jugando beewip y ya vemos el resultado varios años después por no decir que las conjuntas son un cancer del que hay que huir porque solo sirven para que se formen grupos de quema de brujas, menos mal que nosotros lo vimos claro hace mas de un año.

  36. 110
    Robert

    Solo puedo decir: BRAVO!!!!!

    Excelente comentario carlos le doy a “megusta” 😉

    Ya hacia tiempo que no escribias opiniones con fundamento de este calibre y llamando a las cosas por su nombre.

  37. 111
    LUZ VERDE AL DROPSHIPPING

    Las tiendas que practican dropshipping en España deberían de estar de celebración y no es para menos. Si bien mucha gente en los últimos años se había lanzado a la moda de crear comercios electrónicos utilizando en condiciones las tecnicas de dropshipping uno de los problemas con los que se encontraban estas tiendas era como tributar por las diferentes operaciones realizadas en las que la mercancía es trasladada desde el proveedor chino al consumidor final en España.
    Por fin tenemos una consulta vinculante que nos aclara el tema de como deben cumplir sus obligaciones fiscales todos aquellos comerciantes minoristas que utilizan en sus comercios electrónicos la táctica de dropshipping. La consulta vinculante V2970-14 03/11/2014 ofrece una ventaja competitiva al comerciante que utilizad la tecnica de dropshipping en sus comercios electrónicos ya que este no tendra ni que pagar IVA ni recargo de equivalencia lo que deja en ventaja a este tipo de comercios respecto al comercio tradicional que por su parte si tienen que cumplir con el IVA y con el dichoso recargo de equivalencia.
    La razón a lo anteriormente comentado radica en que en la venta realizada en un comercio de dropshipping al consumidor final no se produce un solo hecho imponible sino dos.
    1. La venta realizada por el comerciante minorista al consumidor final en China o en el lugar donde se encuentre situado el dropshipper que abastece al comerciante minorista.
    Independientemente de donde radique la tienda On Line la compra del consumidor final se entenderá localizada en el lugar del dropshipper, por lo tanto aun cuando el consumidor final pudiera pensar que esta realizando una compra en España la compra podría estar realizándose en un lugar distinto
    2. Una importación bajo responsabilidad del consumidor final en este caso sujeta a tributación en España
    El consumidor final se convierte en el responsable de la correcta liquidación del IVA y los aranceles en aduana quedando bajo su responsabilidad que la mercancía se declare de forma correcta

    • 112
      Robert

      Es correcta la informacion aunque incompleta. En el caso de compras en el extranjero se considera que el importador es el destinatario del paquete. Ahi luego entran los compromisos personales de cada web si esta se quiere hacer cargo de los gastos de importacion. Y efectivamente en estos casos el comercio no tiene porque facturar dado que al ser el usuario el importador, si la aduana no lo considera, el articulo estara exento de impuestos.

      Tambien existe el dropshiping nacional. Es decir, yo compro a bq y bq te lo envia a ti directamente. O compro a Iocean y lo mismo …. Y en este tipo de dropsiping si pagas los mismos impuestos que otras tiendas e incluso mas con el recargo de equivalencia y no tienes descuento al comprar al pormenor a diferencia de otra tienda que igual compre de 20 en 20 …… Pero vamos …. el peor dropsiping es el de las conjuntas en los foros. Un organizador, a comision de hasta el 3% con la tienda donde compra. No hace facturas. No esta dado de alta en ningun sitio. No da garantias ….

    • 113
      Robert

      Yo pensando que te habias currado el comentario ……. y has realizado un copia pega de lo que otro dice …….
      http://asesoriaonlineajc.com/luz-verde-al-dropshipping/

      Y la consulta esta aqui: http://petete.minhap.gob.es/Scripts/know3.exe/tributos/CONSUVIN/texto.htm?NDoc=32323&Consulta=.EN+FECHA-SALIDA+%2803%2F11%2F2014%29&Pos=26

      Por lo tanto y en base a esto. El dropsiping es legal y esta consulta, responde no solo al tema tributario. Tambien responde al tema consumo y garantias. En el texto vinculante se dice:
      En efecto, la venta del producto realizada por la consultante a sus clientes desde China SUPONDRA UNA ENTREGA DE BIENES QUE SE ENTIENDE REALIZADA EN CHINA y por tanto, la consultante interviene en operaciones de compra-venta realizadas fuera del territorio de aplicación del Impuesto sobre el Valor Añadido que no estarán sujetas al mismo.

      En base a esto, si la entrega de bienes esta realizada en china, no es viable la aplicacion de la ley de consumo europea, dado que la venta no se ha realizado en europa.

  38. 114
    LUZ VERDE AL DROPSHIPPING

    Cierto, es un copia pega.. pero muy interesante… Ha dado una solución a todas las tiendas online que hacen dropshipping con China. Podrán legalizar la situación y hacer facturas sin IVA porque son operaciones no sujetas.

    • 115
      Carlos Technospain

      Pues que queréis que os diga, me parce otra forma de tomarle el pelo a las empresas españolas y fastidiarles un poco mas.

      Estoy pensando en dedicarme a importar todo tipo de artículos y enviarlos desde China, Japón, Corea, USA o donde sea, así rompo el mercado ya que no debo incrementar mi precio un 21%, pienso en coches, motos, lavadoras y lo que sea, porque total como aqui no se fabrica casi nada puedo hacer dropshipping de lo que sea ¿para que van a complicarse las empresas con importaciones? ¡ que hagan dropshipping desde fábrica al cliente! ¿para que pagar impuestos y costes de gestión y demás ¡Que los paguen los tontos! el cliente final que se las apañe con hacienda, con el chino y con la virgen de Lourdes.

      Si eso es montar una empresa ya me direis que diferencia hay en comprarle a ese “chiringuito legal” o comprarle a una tienda china directamente o en ebay y no me digáis que el idioma porque todas tienen ya españoles trabajando, o hispanos o chinos egresados de países de habla hispana que manejan la sección de ventas de España y Latino américa.

      Yo cada vez entiendo menos este país y sus leyes que solo fastidian a los de siempre

      • 116
        Ruben

        Buenas tardes a todos, permitidme que opine al respecto. Nosotros somos mayoristas importadores desde china y todo esto nos resulta trememdamente perjudicial, pues ahora mismo nosotros importamos, pagamos el IVA en la aduana y vendemos sin IVA a revendedores….. Es decir, durante 15 meses (el tiempo que tarda hacienda en devolvernos el IVA) perdemos dinero, pues no se le ganamos un 21% a nuesttas ventas….. En definitiva, la culpa es del estado y sus politicas fiscales….. El consumidor, en general, solo busca precio final…. Lo de la garantia no lo valora inicialmente….para nosotros Hacienda es el peor competidor…. Pero es lo que hay, es la ley, o lo tomas o lo dejas… Un saludo a todos.

        • 117
          Carlos Technospain

          Bienvenido Ruben

          Es loq ue acabo de decir ¿para que hacer importaciones? Le decís a vuestro cliente que el lo recibirá directamente de fábrica, como es revendedor que lo diga en aduanas y no le pueden cobrar el IVA.

          Me gustaría ver la cara de mas de uno en el Ministerio de Hacienda como esto se extienda, vamos que monto 6 webs de envíos drop desde china a revendedores españoles

  39. 118
    LUZ VERDE AL DROPSHIPPING

    Yo esto lo acabo de descubrir hoy. Es una respuesta vinculante de hace ni dos meses.
    Hay en algunas partes de las afirmaciones de Carlos en las que no estoy de acuerdo.
    Con esta opción que ha abierto Hacienda, si yo me doy de alta como autónomo, seré también una empresa española no? y también pagaré mis impuestos, es decir, pagaré los autónomos y pagaré IRPF si tengo beneficios…..
    Simplemente es otra opción, y ya dejará de ser una competencia desleal como hasta ahora, sino que una empresa que realiza dropshipping, podrá realizar su opción de negocio dentro de la legalidad, y no como hasta ahora, que aunque quisieras, era muy complicado encajarlo en la legalidad.

    • 119
      Carlos Technospain

      Serás una empresa por supuesto pero sigo diciendo que el fiasco y el daño que se puede producir en el sector de importaciones es terrible. ¿Para que pagar IVA de importación + la comisión de gestión de DHL, FeDEX o demás que es escandalosamente cara.

      Ademas tu precio será un 21% menor que el de los demás

      Vamos que en serio estoy pensando dedicarme a eso en lugar de lo que hacemos

  40. 120
    Ruben

    Debeis de tener clara una cosa….todas las importaciones estan sujetas a liquidacion de iva en el momento de introducir la mercancia, seas o no revendedor

    • 121
      Carlos Technospain

      Por eso digo que no merece la pena el esfuerzo, el dinero que se gasta, los nervios y estrés de lidiar con según que agentes aduaneros, el que te salga una inspección y te paren miles de euros o que te roben por el camino las mafias que atacan los paquetes en su trayecto ¿para qué? ¿Para qué hacer importaciones?

      ¿PARA QUÉ? REPITO

      Estamos tardando en hacer dropshipping, pero todos todos y para todo

      Que el cliente final se lo gestione todo el sólito con hacienda ¿No se echan ya la gasolina ellos sólitos? ¿No pagan en IKEA y en carrefour en las cajas rápidas?….a espera ¿entonces para que quieren que una empresa les haga lo que ellos pueden hacer solos? A ver que pienso, claro para que les cobres una comisión ¿por? por no hacer nada, como mola, póngame tres de esas y le dejo propina.

      Nos quejamos del intrusismo de otras tiendas y los peores somos nosotros,

      ¿Sabéis que pasará ahora? pues como ha dicho Robert, esto se llenará de dropshippers y como la ley dice que es una venta en china ¿Que garantía darán cuando un cliente tenga un problema?

      Tachan! Usted compró en china búsquese la life… y ademas con letras en negrita “de usted las gracias a hacienda que nos protege mas que a los tontos que lo pagan todo, que esos vendedores le tienen que dar dos años y lo que usted quiera”

  41. 122
    Ruben

    Carlos, te lo pongo mas facil… Yo te vendo Xiaomi en españa con 2 años de garantia y sin iva. Mi negocio a dia de hoy se basa en dar esta solucion a los revendedores, y con mi capital asumo 15 mese de perdidas…. Pero tambien se que no muchos podran aguantar para hacerme la copetwncia a menos q tengan un buen fondo de pasta para financiarse

  42. 123
    LUZ VERDE AL DROPSHIPPING

    La verdad es que se ha abierto una puerta muy muy golosa. Yo llevo desde que lo he descubierto dando vueltas al coco de posibilidades de negocios. Es que es infinita… y pudiendo vender sin un recargo del 21% me hace muy competitivo a nivel de precios… y dando factura!

  43. 124
    LUZ VERDE AL DROPSHIPPING

    Se me ha generado una duda con algo que he leído. ¿el revendedor no tiene que pagar IVA? Es decir, si un revendedor importa directamente de China no tiene que pagar nada en la aduana?

  44. 128
    Robert

    Solo mencionais el tema fiscal …. pero esto ya se sabia …. un revendedor con epigrafe 511 o 599 solo precisa facturar su comision de servicio. Ya habia jurisprudencia al respecto y del año 2001 (yo la conocia hace tiempo) ……..
    Respecto a la factura, como la propia hacienda y la jurisprudencia establece : http://www.sii.cl/pagina/jurisprudencia/adminis/2001/ventas/ja221.htm :
    a.- El comisionista emite sus propios documentos identificando en ellos al mandante.
    b.- El comisionista emite una liquidación factura por los servicios prestados por cuenta de su mandante, para que éste último declare y entere en arcas fiscales el impuesto correspondiente a los servicios prestados por los comisionistas.
    c.- El comisionista es responsable sólo del IVA de su comisión.

    Osea que no es nada nuevo …. lo unico que si que es nuevo es que en la nueva respuesta vinculante, se mojan e indican inequivocamente que el producto esta vendido en china aunque se compre en españa, por lo tanto y con eso si que no podeis competir, no es aplicable la ley de consumo. Pero de eso no habeis hablado ….

    Personalmente ya conocia esto y hasta se lo comente a carlos el otro dia acerca de una reclamacion de consumo. No es lo mismo un contrato de venta que un contrato de servicio….. ni se aplican las mismas leyes.

    Para mi esto no cambia nada ……. no os confundais …. la gente os compra no porque seais españoles …. unicamente os compra porque no se fian de los chinos. Y las empresas por desgrabarse el iva. Si yo te vendo un telefono a 150 SIN IVA aunque te de factura ……. no me lo compraras. Para eso compras a china o a otro que lo venda a 160 pero CON IVA. Aun pensais que los españoles compran en españa por que somos mas wapos? Pues no … es por el IVA, por exigirte los dos años de garantia, por exigirte que te hagas cargo de los portes en caso de averia y por poder denunciarte si no lo haces. Para que luego venga consumo (OMIC) y te meta una multa de entre 100 y 150000 euros por no cumplir con la ley de consumo (tengas o no razon) … consumo es como paypal, ante la duda le doy la razon al consumidor y que le den por saco a la empresa ….

  45. 129
    LUZ VERDE AL DROPSHIPPING

    No creo que nadie esté interesado en pagar IVA jajajaja. Si le das factura legal, con los datos fiscales de la empresa y demás, a los particulares les va a valer. Es mas, la mayoría ni se va a fijar en el detalle, y si quien te compra es una empresa, lo va a poder meter como gasto.igualmente y lo de que no te pueda exigir la garantía tengo mis dudas. Si, es verdad que ahora el Ministerio de Hacienda dice que este tipo de transacción se hace en China, pero quizás, para el Ministerio de Industria y Comercio no, e interpreten que la transacción se hace en España y que la legislación en materia de Consumo es aplicable… muchas incógnitas

  46. 130
    Robert

    Ciertamente a un particular no creo que le importe mucho. Pero los particulares que compran en españa aunque no les importe de cara al fisco, les importara de cara a que pagan mas por lo mismo que da china. Sin embargo las empresas si o si necesitan esa factura con el total del IVA

    Respecto a consumo … si tu eres el importador de un articulo es imposible e inviable que exijas responsabilidades al intermediario. Personalmente si yo soy el vendedor, te diria eso. El articulo se ha vendido en china, lo has importado tu. Te arreglas con el chino y la ley china. Preveo que en no mucho el contencioso-administrativo dictara sentencia en este sentido y creara jurisprudencia. Cuando se de el caso … (se que esta en curso) y se publique en el BOE facilitare el link. Pero como el contencioso dictamine que tampoco es aplicable la ley de consumo …….

  47. 131
    Robert

    Trasladada la consulta a consumo acerca de los ultimos comentarios y aun no siendo vinculante, consumo no se moja y se mantiene al margen (al menos por correo electronico). Concretamente la respuesta recibida hoy dice:

    Estimado/a ciudadano/a:

    Desde Consumo Responde le comunicamos que en referencia a su Solicitud de Información:

    “ Saludos; Tengo una pregunta: El ministerio de Hacienda con fecha 03/11/2014 hizo pública una respuesta vinculante (V2970 14) al respecto de la venta a distancia de un Agente Comercial Español con envío de material por parte de su proveedor desde Asia. Lo que se denomina “dropshiping”. En dicha respuesta la administración declara que dicho agente comercial únicamente ha de tributar su comisión como comisionista porque a todos los efectos el importador final del artículo es la persona que recibe el paquete y no el intermediario comisionista. Así mismo la agencia tributaria declara que en este sentido que la venta se considera realizada en territorio asiático aun cuando el “comprador” lo solicitara en territorio Español. Concretamente la agencia tributaria dice : En efecto, la venta del producto realizada por la consultante a sus clientes desde China supondrá una entrega de bienes que se entiende realizada en China y por tanto, la consultante interviene en operaciones de compra venta realizadas fuera del territorio de aplicación del Impuesto sobre el Valor Añadido que no estarán sujetas al mismo. Así mismo otra respuesta vinculante relacionada con esta pregunta. En esta respuesta del año 2001 : http://www.sii.cl/pagina/jurisprudencia/adminis/2001/ventas/ja221.htm , la agencia tributaria dice que los agentes comerciales, en la factura que entreguen a su cliente únicamente han de hacer constar el importe de su comisión y de su IVA y el cliente final tiene la responsabilidad de declarar el articulo importado a la hacienda pública para liquidar el IVA correspondiente que quede pendiente. Concretamente la respuesta es: a. El comisionista emite sus propios documentos identificando en ellos al mandante. b. El comisionista emite una liquidación factura por los servicios prestados por cuenta de su mandante, para que éste último declare y entere en arcas fiscales el impuesto correspondiente a los servicios prestados por los comisionistas………”

    Le comunicamos que su Solicitud de Servicio ha sido resuelta satisfactoriamente.

    En relación a su consulta, le indicamos que Consumo Responde nace como un servicio multicanal, abierto y compartido, de información, ayuda, formación y participación para las personas consumidoras, empresas, asociaciones de consumidores y entidades locales de toda Andalucía, que ofrece a la persona consumidora información útil y clara que le permita ser más activa, crítica y responsable en la toma de decisiones sobre el consumo de bienes, productos y servicios.

    Si se tuviera algún problema o incidencia con alguna empresa o establecimiento que comercialice bienes o preste servicios en Andalucía, le ayudamos y damos orientaciones y consejos sobre cómo hay que rellenar una Hojas de Quejas y Reclamaciones de Consumo o dónde tiene que tramitarla.

    Por tanto, la consulta que nos plantea excede a nuestras competencias.

    Confiamos en que esta respuesta sea de su utilidad, y le recordamos que siempre que lo necesite puede acudir a una Oficina Municipal de Atención al Consumidor o a una Asociación de Consumidores. Puede consultar donde se encuentra la más cercana a su domicilio en el siguiente enlace http://www.consumoresponde.es/mapa.

    Gracias por su participación.

    Esta información tiene exclusivamente carácter informativo y no originará derechos ni expectativas de derecho, ni podrá lesionar directa o indirectamente derechos o intereses de los solicitantes, de los interesados, de terceras personas o de la Administración (art. 4 del Decreto 204/1995, de 29 de agosto).

    Consumo Responde

    Por lo tanto … Consumo no dice nada …. Se tendra que esperar a algun estamento que si se moje como el tribunal contencioso administrativo.

  48. 132
    Robert

    Otra aportacion con otra respuesta vinculante. Al respecto a baterias, cargadores, ………..

    CG/33/03: ¿En qué categoría entraría los siguientes productos: batería de teléfono móvil, cargadores, tarjetas de recarga, o resto de accesorios de telefonía? ¿Qué garantía tienen? ¿Son fungibles?.

    La responsabilidad por falta de conformidad con el contrato que determina la Ley 23/2003, de 10 de julio, de Garantías en la venta de bienes de consumo, para los bienes muebles corporales destinados al consumo privado, que no establece distinción entre bienes sustituibles o no, consumibles o no, etc., alcanza sin duda a los bienes citados.

    Los mencionados bienes tienen el carácter de bienes fungibles, es decir, se trata de bienes sustituibles por otros.

    Como se señala en la consulta 5/03, el artículo 6 g) de la Ley 23/2003, dispone que “el consumidor no podrá exigir la sustitución en el caso de bienes no fungibles, ni tampoco cuando se trate de bienes de segunda mano”. Luego, la referencia de la Ley 23/2003 no es a los bienes fungibles, sino a los no fungibles.

    En cuanto al concepto de bienes fungibles hay que tener en cuenta que el Código Civil no da un único concepto de bienes “fungibles” o “no fungibles”, sino dos. De un lado, el contenido en el precepto citado por el consultante, en el que la cualidad que define el bien es su carácter de consumible o no, y, de otro, el sobreentendido en los artículos 1.452.2; 1.196.2; 1.753, etc. en los que el elemento determinante es el de tratarse de bienes “sustituibles o intercambiables”o no, por otros de la misma especie y calidad.

    La exclusión realizada por la Ley 23/2003, de 10 de julio, de Garantías en la venta de bienes de consumo –atendiendo a las previsiones de la Directiva de la que ésta constituye transposición- se justifica, como en el caso de los bienes de segunda mano, por tratarse de bienes no sustituibles.

    La interpretación contraria no sólo sería contraria a la Directiva, conduciendo al absurdo de considerar que el consumidor no tiene derecho a optar por la sustitución en relación con los que no se consumen con el uso, sino también sería contraria al concepto acuñado por la doctrina en relación con el término “fungibles”.

    Cabe concluir pues, que la previsión del artículo 6 g) de la Ley 23/2003, de 10 de julio, de Garantías en la venta de bienes de consumo se refiere a aquellos bienes que, como los bienes usados, no son intercambiables por otros de la misma especie y calidad.

    Por otra parte, y según se señala en la consulta 4/03, la Ley hace referencia a los bienes muebles corporales destinados al consumo privado, incluyendo los contratos de suministro de bienes muebles corporales que hayan de producirse o fabricarse. De esta forma son bienes de consumo los que adquiere normalmente el consumidor.

    La Ley no prevé ninguna especificidad para los bienes perecederos, es decir, los que tienen un periodo de vida muy limitado, desapareciendo el bien o su utilidad al agotarse este periodo o al ser consumidos, por lo que se aplican sus disposiciones en la medida en que lo permita la naturaleza del bien. Por lo tanto la Ley se aplica tanto a los bienes duraderos, como a los productos perecederos, como los productos alimenticios, aunque, en este caso, la propia naturaleza del bien limita o modula la aplicación de la Ley. De hecho, en numerosas ocasiones, la Ley se refiere a la “naturaleza del bien” como factor corrector de la regulación general o como criterio interpretativo (por ejemplo en la presunción del artículo 9.1, o en la interpretación del plazo de las reparaciones, en el 6.b).

    Con independencia de lo anterior, en el caso de la tarjeta de recarga, es preciso diferenciar entre el soporte físico de la misma, con los posibles defectos de conformidad que puede presentar, y el servicio en sí que se presta a través de la misma como tiempo de conversación, que como tal queda fuera del ámbito de la Ley. Asimismo, la recarga de la tarjeta puede realizarse telefónicamente, o desde un canal digital de televisión, o mediante la comprar de bonos de tiempo de llamadas sin que se nos entregue ningún bien corporal, con independencia de la factura o la acreditación de la adquisición.

  49. 134
    Robert

    Al final no hay resolucion vinculante del contencioso porque la omic ha archivado el caso antes de que el contencioso lo estudiara cancelando toda opcion de recurso y sentencis.a vinculante.

    Hechos:
    Un cliente X compra una tablet en una web mediante sistema de contrato de servicios (dropship). Dicha tablet a los 11 meses sufre la rotura del jack de carga. El cliente contacta con la web y la web le facilita los datos del taller re onda en china aunque le avisa que lo puede reparar en cualquier otro taller porque el jack de carga es una parte fungible de la tablet y no tiene garantia. El cliente se niega a reparar la tablet por su cuenta y se niega a pagar el envio a china y amenaza con consumo citando el catalogo de lo que dice la ley de consumo. La tienda haciendo uso del articulo que indica que solo los 6 primeros meses se presume que el defecto existia y en base al articulo 270 pide un informe pericial al cliente.

    El cliente recurre a consumo y denuncia incumplimiento de la ley de garantias para la compraventa de bienes e irregularidades en la facturacion de la empresa.

    En noviembre del 2014 la omic hace traslado a las partes para la presentscion de alegaciones. Presentadas estas, el 10 de febrero del 2015 notifica que se desestiman las alegaciones de la empresa incoando expediente sancionador por un importe de hasta 3000 euros por incumplimiento de la ley de consumo, poner trabas en la reparacion de un articulo, venta ilegal a domicilio, y en general incumplir la ley espanola de comercio.
    Se da opcion de presentar nuevas a legaciones y recurrir al contencioso, realizando la empresa ambas acciones. Alegaciones:
    1- la empresa firma en la transaccion un contrato de servicios y no un contrato de compraventa,
    2- los contratos de servicios no estan sujetos a la ley de garantias.
    3- dado que se pacta un contrato de servicios de intermediacion, la empresa en cuestion no vende ningun articulo, anadiendo el caso particular de que el cliente no ga recibido ningun articulo de la empresa X, dado que lo ha recibido directamente de china.
    4- los comisionistas de servicio unicamente tienen la obligacion de facturar el servicio prestado, con su correspondiente iva.
    5- a la peticion de presentacion de informe pericial por parte de la demandante hizo caso omiso por lo que la carga de la prueba no ha sido ejecutada.

    Con fecha 22 de abril la omic dicta resolucion numero 04029/2015.
    En base a las alegaciones presentadas por la empresa y las pruebas presentadas por la reclamante no ha quedado demostrado que dicha empresa venda articulos desde la web demandada acordando el archivo y sobreseimiento de la causa.

    Por lo tanto …. y conozco el caso porque me he encargado personalmente de la defensa de la empresa.

    • 135
      LUZ VERDE AL DROPSHIPPING

      Hola Robert, sabrías decirme quien puede redactarme unas condiciones de contratación en base a un contrato de servicios? Lo he intentado con una empresa e insiste en que es un contrato de compraventa y no les saco de ahí

      Gracias

      • 136
        Robert

        Perdon “LUZ VERDE AL DROPSHIPPING” pero hace tiempo que no entraba aqui. Epigrafe 511 y los articulos no pueden pasar por tus manos. Si pasan por tus manos la venta la haces tu y seria epigrafe 653 y 659
        Es decir … el servicio solo es aplicable si usas almacenes externos de cualquier empresa. Por ejemplo: Te piden a ti y tu pides a technospain para que sea technospain quien lo envie (dropsip): http://www.legislacioninternet.com/que-es-el-dropshipping/

        En base a esto …. todo es leerse la ley de consumo y extraer los parrafos al respecto. Te pongo un link de un modelo de contrato por si te sirve. Tiene separado tanto lo que se hace con epigrafe 511 como lo que se hace con el de revendedor español: http://www.mediafire.com/view/ima52hzvsfoi3er/contrato.pdf

        • 137
          LUZ VERDE AL DROPSHIPPING

          No había visto que habías contestado…. lo siento. El enlace que pones de mediafire no funciona, asi que me he quedado con las ganas

    • 139
      Robert

      Es imposible eliminar el IVA y las aduanas. El IVA es el que paga todo en España y sin aduanas ……… entraria cualquier cosa en españa.

  50. 140
    Robert

    Por cierto …. tengo otro caso abierto en Consumo de Galicia. Estoy en la segunda fase (respuesta a la incoacion de expediente sancionador por importe de 15000 euros).
    Caso:
    Por circunstancia X se le dice a un cliente que no recoja un paquete y que cuando retorne se le devolvera su dinero. Se le advierte de que si lo recoge se le quitara la garantia. El cliente hace caso omiso y recoge el paquete por lo que se le informa por correo de que ya no tiene garantia.

    Susodicho cliente pone una reclamacion en consumo en base a que se le ha dicho que se le ha quitado la garantia aunque hace constar que el articulo llego perfectamente y funciona correctamente.

    Decision de consumo: incoar expediente por un valor de 15000 euros por haber dicho que se le quita la garantia.

    Es decir: El cliente no ha solicitado hacer uso de la garantia, solo pone reclamacion para que cuando se resuelva el caso si lo necesita pueda hacer uso de la garantia.

    Vamos …. como si digo que mañana voy a atracar un banco y me meten hoy en la carcel por si las moscas.

    Aparte ….. el tribunal constitucional ha declarado nulo el articulo 50 de la ley de consumo por lo que en principio las oficinas de consumo no pueden sancionar comercios. Esto es a causa de una sancion a telefonica que la elevo al constitucional (ademas de consumo de galicia tambien).

    A groso modo y en numeros redondos, consumo de galicia sanciona a razon de 20 euros por reclamacion a telefonica (total de reclamaciones 5800). lo que hace una sancion total (hacia) de : 116000 euros

    En mi caso …. la sancion propuesta es de 15000 euros por 1 reclamacion ……………….. de algo que aun no se ha cometido.

    Casi nada ………

  51. 141
    Aleix

    Hola Carlos,
    Aunque seas competencia nuestra, te felicitamos y estamos contigo en todo lo que comentas. Articulos como este ayudan a entender a los cliented cual es la verdadera historia.
    Vamos a compartir este enlace en las redes sociales.
    Un cordial saludo.

  52. 143
    Pere

    Hola Carlos , felicidades por el articulo pero no estaría de más de respondierais al teléfono de atención al cliente que tenéis colgado en la web , no lo coge absolutamente nadie , supongo que lo tenéis por que la normativa lo exige , lo que no se es si la normativa exige también que respondáis a las llamadas , llevo un dia entero intentando hablar con vosotros y es imposible.

  53. 144
    Pere

    Hola Carlos , felicidades por el articulo pero no estaría de más que respondierais al teléfono de atención al cliente que tenéis colgado en la web , no lo coge absolutamente nadie , supongo que lo tenéis por que la normativa lo exige , lo que no se es si la normativa exige también que respondáis a las llamadas , llevo un dia entero intentando hablar con vosotros y es imposible.

  54. 145
    Jorge

    inspección de hacienda, seguro que algo les van a encontrar.Hola, lo que dicen es una gran verdad, pero lamentablemente y de momento no hay nada que hacer.
    Si bien hace décadas que se habla de que las multinacionales dominan el mundo, creo que es a partir de la aparición de internet en donde se ha demostrado cuan cierto es.
    Hoy se puede vender productos desde cualquier país del mundo y sin necesidad de pagar impuestos, al menos en el país receptor del producto.
    Google, Amazon, Ebay, Aliexpress son la punta de lanza de esta forma de hacer las cosas, detrás vienen muchas más, en todo el planeta domina el ” generar negocio” ” crear valor ” etc, etc.
    La pregunta que hay que hacerse es, generar negocio, crear valor, ¿para quien?
    Los gobiernos asisten impávidos a esa realidad y tienen claro una sola cosa, hay que cobrar impuestos a los que se les puede cobrar, que somos los que vivimos en España, o en Italia, o en Francia y una lista larga de enumerar.
    Lo del sello que proponen algunos es una idea valiosa, pero es como querer tapar el sol con las manos, no va a solucionar nada, ni tan siquiera un poquito. Incluso si estorban mucho alguien en algún lugar efectuará una llamada a quien corresponda y al poco tiempo les puede caer una inspección de hacienda, algo les van a encontrar
    Me gustaría poder decir que para solucionar estos problemas habría que cambiar la leyes, pero leyendo este post me enteré de que los chinos no pagan IVA durante 10 años!!!!!!, pero cual fue el gobierno que aprobó eso????
    Creo que no solo es una cuestión de leyes, habría que evitar que quienes aprobaron esa ley no vuelvan a gobernar más. Temo que lo tenemos muy difícil, basta saber que el partido que todos los días sale en las noticias de los diarios es el más votado.

  55. 148
    Avalonn

    hola!, bien, Carlos tiene mucha razon en todo lo que dice. pero hay que tener en cuenta algunas cosas. Yo mismo, estoy interesado en comprar dos terminales. Uno para mi pareja, de gama media, y otro para mi, de gama un pelin mas alta ( tipo Elephone vokney ). Me encataria poder comprar en tiendas de españa, pero uno de los principales problemas es que las tiendas españolas vais muy justas de modelos. Teneis las marchas chinas mas solicitadas seguramente ( como xiaomi ) pero obviamente, ( y lo entiendo ) os faltan muchas. Por ejemplo: Leagoo Elite 5, Doogee S6000, Cubot H1, etc.. He contactado con varias tiendas españolas, para ver si, aunque no tengan esos modelos, si pueden traerlos, y me han contestado todas que no, que lo que tienen es lo que hay en catalogo. Solamente una tiene estos tres modelos ( que alguno de ellos es el que quiero para mi pareja ) pero, con dos handicaps.. uno de ellos esta en “proximamente” desde hace meses, y los otros dos, solo los hay en un color, y .. sinceramente,, casi 80 euros mas caro.. en fin, que si bien tienes razon Carlos, tambien es cierto que aquí hay muy poca variedad, y quizas lo ideal seria que hubiese alguna tienda, que trabajase bajo pedido, pero que diese garantia española, y tuviese un sat donde poder reparar terminales en caso de averia, y no tener que enviarlos a china. Un saludo,

    • 149
      Carlos Technospain

      Hola, no se trata solo de traer las marcas mas conocidas hoy por hoy y por desgracia a base de palos hemos aprendido a traer las nuevas marcas con mucho mucho cuidado, no se puede embarcar uno en locuras con según que fabricantes que después entregan terminales con problemas en el 40% de toda su fabricación y después encima se desentienden y te comes miles de euros en pérdidas de teléfonos o tablets defectuosos sumados a cientos de horas de trabajo en el SAT, atención al cliente, envíos, etc… traer esas marcas al final te perjudica hagas lo que hagas (Comentarios en foros, amenazas, etc)

      Nuestra política actual para incorporar artículos a nuestro catálogo es que si no es de una de las marcas ya contrastadas y fiables (Xiaomi, Meizu, Lenovo o Huawei) esperamos unos meses para ver la evolución en foros, si la evolución es normal, incorporamos algún modelo, Leagoo y alguna otra marca mas, llegaran en muy corto plazo a Technospain.

  56. 150
    Chico spain

    Yo he comprado en tiendas chinas, y al poner el sonido a tope el auricular, pero volvere a comprar porque por un movil de 3gb de ram y 32gb de rom, 5 pulgadas y hd me cobran 157€ y si compro un movil aqui me sangran, si le pasa algo lo llevo a arreglar a los chinos de aqui y listo, compre varias veces y muy contento, y mas en tiempos de crisis que no hay dinero para pagar un dineral por un movil, lo siento por las tiendas españolas que les hacen descuento al por mayor y encima suben los precios que da gusto.

    • 151
      Carlos Technospain

      Debo decirle que aunque piense lo contrario el descuento que se puede conseguir no es tan grande, al final compramos al mismo precio que la mayoría de conjuntas pero, pagamos el IVA al llegar la mercancía, gastos de gestión, gastos de empresa, sueldos, locales, impuesto de sociedades (30% del beneficio total del año) etc… y lo mas importante, nosotros compramos con un año de garantía pero debemos dar 2 al comprador español, esas piezas que usamos durante el segundo año de garantía y los productos cambiados cuando no se pueden reparar salen de nuestro bolsillo.

  57. 152
    Chinito

    Lo que ocurre en este pais, como en muchos otros que deben muchos millones a China, es que se ven obligados a relajar las aduanas. Es un “no te puedo pagar ahora, pero te doy facilidades para que vendas en mi pais”. Si me pongo cabrito con las aduanas China me da el tiron de orejas y mañana me esta pidiendo el dinero que le debo desde hace meses. Hay que mirar la economia de un pais de modo global. Los paises que no deben nada a China protegen su economia local. Por ejemplo en Suiza no hay bazares chinos. Aqui a patadas.

  58. 153
    Frander

    El artículo es claramente interesado y sólo incluye lo que conviene decir. Habla del coste de aduanas, pero eso por si solo no justifica la diferencia brutal de precios, que en muchos casos no es ni por asomo el 25% del que se habla. Algo falla si me compro 5 baterias para ni drone por 9 euros cuando aqui en España vale cada una 19,95, es decir, que la diferencia por 5 unidades es de 9 euros a 100. Y como aficionado al radiocontrol encuentro coches por 50 euros que aqui los ves a partir de 150. Eso tiene un nombre: margenes abusivos, como corte inglés y compania, por no decir practicamente todas las tiendas españolas. Asi que por favor, no le echemos solo las culpas a las aduanas…

    • 154
      Rober

      ……. aquí se habla de teléfonos no de baterías de dones ………. ni carlos, ni yo ni ninguno de los que ha opinado con tienda vende drones no repuestos ….. asi que como no hables de ppo ………….

  59. 155
    Javier

    Yo quiero aprovechar para hablar sobre mi PÉSIMA experiencia con TUDUALSIM:
    -Compré en febrero un móvil UMI ZERO en esta tienda de Valencia por su web… Pero el móvil entrando en verano se recalentaba muchísimo, se reiniciaba sólo, no paraba de fallar… en fin, que lo mandé arreglar (me gasté en comprarlo entre IVA, gastos de envío…. unos 239 €.
    -El día 23 de julio decido mandarlo al servicio técnico (dado que me dan 2 años de garantía), a una dirección que me dan ellos en un e-mail, pagando los gastos de envío en Correos.
    -El 18 de agosto me vuelve a casa porque no han recogido el pedido, y al ponerme en contacto con ellos me dicen que me he equivocado, que la dirección del SAT es otra….y lo vuelvo a enviar, pagando DE NUEVO los gastos de envío… lo que ya les comento dado que al no ser culpa mía que me den una dirección errónea, les pido que me devuelvan el importe del segundo envío de Madrid a Valencia (enviándoles el e-mail donde me dan mal la dire, para que comprueben que el fallo no es mío, y los tickets del segundo envío en correos escaneados).
    -Aproximadamente el 8 de septiembre me llama un tal José, del SAT, diciéndome que no tienen ni idea de cuál es el fallo, y que no pueden arreglarlo, siendo la única solución enviarlo a China para que lo revisen allí y arreglarlo o mandarme uno nuevo. Le pedí a este hombre que ya que pagué 2 envíos sin tener culpa, podían ellos hacer un envío exprés a China para acelerar las gestiones, a lo que me responde que no es posible, porque aunque lo hagan va a tardar lo mismo en llegar al SAT de allí (?¿?¿?¿), y que la devolución del dinero del 2º envío desde Correos me la transfieren a mi cuenta cuando ya me llegue el móvil arreglado. Por cierto, me dice que al enviarlo a China tengo que esperar 2 MESES MÁS.
    -A final de septiembre, ya un poco harto pero asumiendo que la única solución es esa me pongo en contacto con el tal José, para ver qué tal va el envío, y me dice que lo enviaron el 22-23 de septiembre, cuando yo hablé con él el día 8 o 9….) y que en torno a 2 meses y medio o 3 tendré el móvil….. A lo que ya exploto y les escribo vía FB y correo diciéndoles que ésto es una vergüenza y que si me gasté más de 200 € en un móvil chino era en gran parte por la garantía que me daban… TOTAL, que a los pocos días hablo con una chica llamada María y me dice que no me preocupe, que me buscarán una alternativa…….10 días después sin tener señales de ella vuelvo a llamar y me lo coge otra María diferente diciéndome que no sabe nada del caso ni de alternativas que me puedan dar… que es imposible que me den un terminal nuevo, pero que le mande por mail toda la historia (explicada más al detalle que aquí)… Tras ésto me contesta al correo diciendo nada más que hablará con el SAT para ver el estado del teléfono ….Y otra semana después sin tener señales la he vuelto a escribir, y ahí sigo… esperando no sé ya ni qué.
    Desde que mando el móvil la primera vez hasta que me lo den PASARÁN UNOS 5 MESES (se supone)…… Ojo, que el problema en TUDUALSIM no necesariamente tiene que ser al comprar si no con la garantía que te dan y el SAT tan penoso que tienen. Comprad móviles chinos si queréis, PERO NO AHÍ!! Un saludo

    • 156
      Rober

      Me suena …. que he leido esta queja en mas sitios ….. si tienes una queja de tudualsim y crees que tienes razon (que ni te la doy ni te la quito), usa los canales legales establecidos para quejarse. Es decir; Consumo y el Juzgado. Das una opinion sobre alguien sin pruebas de que lo que digas sea cierto o de que ni tan siquiera seas cliente de ellos (repito que no desmiento nada). Los juicios de valor de forma arbitraria y por todos los foros posibles no son formas. Y lo digo como perjudicado de comentarios de gente como tu (pero al menos en mi caso puedo decir que sin razón ni pruebas y por eso estan todos denunciados). La ley esta para algo ….

  60. 157
    el navegante celulaf

    Si sois competencia ..ispero es que si no descubris vosotros el pastel … quien lo realizara … el que se dedica a vender chorizos ? 😉 …. muy buen articulo …

  61. 158
    YoNoComprender

    He adquirido un móvil chino con Amazon Premium, con la indicación de que saldría de los almacenes de Amazon en Madrid. Cierro la compra y recibo el aparato al día siguiente. Al pedir factura con IVA (para desgravarla), me dicen que no es posible, pues la tienda está en CHINAAA!!!
    De eso nada, monada: Amazón me trincó la pasta de la tarjeta, y me mandó el aparato desde sus almacenes de San Fernando de Henares.
    ¿Como es posible que una transcción cerrada en España, con un material que estaba en España, no genere IVA? ¿Contrabando? ¿Estafa fiscal? Algo de esto debe ser, y desde el momento en que Amazon lo publicita, lo cobra y lo envía, huele a estafa. Huelga decir que si sé lo de la fra., NO HABRÍA COMPRADO

    • 159
      Carlos Technospain

      Buenos días, aunque le parezca extraño es una practica que llevan haciendo Amazon y miles de tiendas desde hace tiempo, en otras tiendas se llama “dropshipping” en Amazon “logística de Amazon” http://services.amazon.es/servicios/vender-por-internet/solucion-combinada.html/?ld=SEESSOAADGog-Branded-SF-2-WMT_amazon-logIstica_b_63373577548_c

      Lo de Amazon consiste en que tu les envías a su almacén tus productos y ellos se encargan de tramitar el envio inmediato, en principio la idea es buena y ahorra tiempo de gestión y gasto de almacén a la tienda del marketplace que lo contrata pero, en este mundo globalizado la “picaresca” corre mas que las normas y las tiendas chinas lo que hacen es enviar sus productos al almacen de España y desde allí se envía, pero sigues comprando a una tienda china.

      Esto realmente es una infracción muy grave, si ha comprado en España, no es su problema que Amazon sea un Marketplace, usted le ha pagado a Amazon y ellos deben emitir una factura con IVA desglosado, pero me temo que alegaran que no ha comprado a Amazon sino a la tienda china para así librarse de sus obligaciones.

      MORALEJA: Los pequeños cada vez mas “machacados” y los grandes poniendo zancadillas, aquí lo importante es trincar y después todo da igual

    • 160
      Rober

      No estoy deacuerdo con carlos (al menos en este comentario). Las reglas de localizacion establecen que :
      A efectos del IVA, el lugar de realización del hecho imponible de las entregas de bienes es el de la puesta en disposición, es decir, el lugar en que recibe el bien aquél que lo ha adquirido. Esto significa que es el comprador quién tiene que repercutir e ingresar el impuesto. Pero el tratamiento es distinto dependiendo de si ese comprador es una empresa o un particular.

      Si una empresa española vende y envía un producto a otra situada en la Unión Europea o en cualquier otro país extranjero, será esta última la que liquide el IVA en su país. Una empresa europea liquidará el IVA mediante inversión del sujeto pasivo y una extranjera de fuera de la UE liquidará en la aduana el impuesto que le corresponda. En ambos casos el vendedor emitirá una factura sin IVA. Si el adquiriente es un particular de la Unión Europea, habrá que aplicar IVA, ya que un particular no está obligado a liquidar el impuesto. Si fuera de otro país distinto, no llevará IVA. http://anfix.tv/que-son-las-reglas-de-localizacion-del-iva/

      Por esta regla de 3, Amazon tendria que emitir factura si o si. El articulo entro en españa y la obligacion de amazon era declararlo cuando entro en españa. El “escaqueo” del IVA para que venda mas el chino ….. es un fraude. Porque el chino le paga una cuota a amazon por este servicio. Es decir ….. amazon esta cobrando una cuota por actuar de intermediario que escaquea el IVA y encima no emite facturas ………………. FRAUDE.

      Aqui mas informacion al respecto: http://zugastiabogados.es/las-reglas-de-localizacion-del-iva/

      Por lo tanto AMAZON estafa con esta actividad y como tal “YONOCOMPRENDER” podria denunciarlo a la agencia tributaria (ademas no tiene ni que moverse de casa): https://www.agenciatributaria.gob.es/AEAT.sede/tramitacion/ZZ06.shtml

      Ya no solo nos putean los chinos con almacenes ilegales que no pagan impuestos en españa (ejemplo … pandawill usa el almacen de pandaclever y lo envia sin IVA) que encima tambien lo hace AMAZON …. ya te voy adelantando lo que te dira amazon si se rompe el telefono. Lo compraste a china …. garantia china de 1 año. Y ebay parecido o sera propiedad ya de los chinos porque se me hace de un raro que celebren el 11.11 igual que aliexpress ………..

  62. 161
    magobcn

    bien, llevo leyendo en este blog que si no hemos de comprar en tiendas chinas, que si son mas baratos porque no se paga iva, que si tal y cual.. incluso he leido opiniones de gente que tiene sus tiendas online ( aunque no dicen cual.. ) echando pestes de los chinos.. etc…. vale, me decido a comprar un mijue T500, hago busqueda por internet y lo encuentro en Tienda oferton a buen precio, mas caro que una tienda china pero ..buen precio.. pero veo que hay la opción de coger funda… pagando mas claro… y me pregunto, ¿como que te venden funda, si en teoria en la caja te viene una lamina para la pantalla y una funda flip cover de esas con circulo..?.. pues nada, me da por preguntar en la web, en la pestaña de “preguntas” donde esta el movil, y veo que la pregunta nunca ha sido publicada, ha sido borrada.. investigando por ahi, veo que es una practica habitual de nuestras queridas tiendas españolas, de sacar los accesorios que hay en las cajas originales, y venderlos de forma separada. Por lo visto lo hacen desde powerplanet a tienda oferton, pasando por varias mas.. o sea, movil mas caro, con la excusa del iva, garantia de 2 años etc,, pero tambien sacan beneficio vendiendo accesorios que de por si, ya van incluidos en la caja con el telefono.
    Seguramente, Carlos, no publicaras este mensaje, o lo haras borrando el nombre de las tiendas.. pero sinceramente, aqui tambien deberiamos ser todos honrados.. no criticar tanto al vecino, y aplicarnos el cuento.
    Ya no se en quien confiar, en que tienda comprar o no comprar…. todos tienen algo por lo que callar.
    gracias,

    • 162
      Carlos Technospain

      Por supuesto que no vamos a borrar este comentario, nosotros tenemos la conciencia tranquila, eso que usted cuenta lo vimos este verano en una tienda muy conocida de las que ha mencionado y que a los Elephone P7000 les sacaban el cristal templado y la funda que regalaba elephone (venia dentro de la caja) y lo vendían aparte, de esta manera su precio no tenia rival en España pero todo era un truco.

      Esta claro que las tiendas Españolas no son unas santas, repetimos, esto no es una alabanza a las virtudes de las tiendas Españolas, lo que hablamos aquí es del juego sucio en los impuestos como el IVA, la vista gorda de la administración en las aduanas, etc

      Esta navidad volverán a ser noticia en los medios los muelles de mercancia del aeropuerto barajas con miles de paquetes llegados de China todos rotulados como “gift” o valor de 10 usd ¿Adivinamos cuantos miles de teléfonos, tablets y otros aparatos electrónicos traerán? ¿Y cuantos millones de euros dejara de recaudar nuestro sistema? No pasa nada, ya nos los sacaran a las empresas españolas y a los ciudadanos de a pie trimestre a trimestre.

      Tiendas españolas buenas y malas las hay y siempre las habrá, es la ley del mercado, también hay restaurantes buenos y malos y médicos, policías, jueces, etc pero no por ello dejamos de ir al médico o a comer fuera de casa, lo que hacemos es repetir donde nos gusta y nos tratan bien y de acuerdo a lo que pagamos.

      Un saludo en este día tan triste para la civilización occidental.

      • 163
        Iñaki

        Esta me la SE!!!!! La tienda es powerplaneonline jajajajaja. Siempre sacan los accesorios y los venden por separado (y encima cuando les preguntas dicen que es mentira que elephone (en este caso) no regala nada). Pero eso siempre lo hicieron. Les ponéis (los usuarios) en un pedestal y actualmente casi compran bajo demanda, casi nunca tienen de nada, se retrasan en los envíos, venden marcas fulleras diciendo que son la leche ………… y tienen criticas a patadas ….. entre ellas porque se pasan la garantía por la zona del perineo (y encima les da placer). Es mas añadiré ….. (y ya me banearon 4 perfiles de facebook) que venden artículos que ni existen ya , es decir que ya no se fabrican o de marcas desaparecidas …. Del catalogo de elephone que tienen , la mitad esta descatalogado, el meizu mx4 pro dejo de fabricarse hace meses al igual que el mi4 3G y 4G, venden iocean y hasta anuncian que recibirán próximamente algunos modelos como el x9 pero resulta que iocean cerro la fabrica el 1 de agosto …………. seguir comprando ahí o alabándoles por su gran trabajo …..
        Amen de todo esto que menciono …. venden terminales y otros productos “extrañamente” mas baratos incluso que en china como por ejemplo la bascula de xiaomi que la venden a 30 euros con iva y resulta que en china cuesta 50 ….. nadie se ha preguntado nunca como pueden hacer eso y encima dar factura con IVA????? Creo sinceramente que defraudan al fisco, como la factura hay que pedirla explícitamente porque no te la puedes descargar creo que todas las ventas de las que no emiten factura no las declaran. Y por ultimo ………… que no os vendan la moto!!!! Ni son los mejores, ni son los mas baratos, ni son un referente de empresa ejemplar como el anuncio del diario la verdad que han comprado. Comprar un reportaje para un periódico es una actividad normal en algunos sectores igual que compran foros con regalos e igual que borran todas las criticas de su facebook. Dicho esto si seguis comprando en esta web ….. os falla una turbina …..

        • 164
          magobcn

          gracias por tu comentario Carlos, es bueno ver que no teneis tanto coorperativismo como pensaba. Pero coincidiras conmigo, que esa “mala praxis” de sacar los accesorios de la caja, y venderlos aparte, es una autentica “cerd…” porque eso, lo que hace, es que el cliente ya no confie en esa tienda. En fin…
          yo estoy esperando por un modelito, que supongo vere pronto por vuestra web, ya que vendeis mucho de Meizu, y supongo que no tardareis en traer el Metal que ya veo por ahí, anunciado. Aunque me esperare un poco a ver si hay algun bug etc.. no tengo prisa.
          un saludo,

  63. 165
    YO DENUNCIO Y TU?

    ECONOMÍA SUMERGIDA
    La forman las actividades que quedan fuera de la ley como, por ejemplo: Actividades financieras no declaradas, transacciones económicas sin factura, contrabando de armas, drogas o animales, lavado de dinero, trabajar sin contrato, prostitución, …
    Quien no declara ingresos, no contribuye a los gastos e inversiones del estado. Tenemos un ejemplo en los trabajadores por cuenta propia que no se dan de alta en la Agencia Tributaria o en Autónomos y hacen todos los trabajos “bajo manga”.
    Quien no da de alta empleados o quien no da de alta a los susodichos en las condiciones que debieran, no pagan impuestos ni seguridad social o no pagan la que realmente corresponde, produciéndose una indefensión de los empleados al carecer de derechos. Tenemos un ejemplo en empresas que a pesar de tener trabajadores contratados a “media jornada” les hacen trabajar 12 “horitas”.
    Quien no emite facturas, compite deslealmente al tener costes de producción inferiores y carecer de controles o garantías de consumo. Tenemos un ejemplo en los cientos de empresas Online que no estando registradas en la Agencia tributaria o estando registradas en Paraísos Fiscales venden libremente a través de internet sin emitir factura alguna, con márgenes de beneficio más amplios y precios más reducidos.

    Tenemos un ejemplo de todo lo anterior en los cientos de tiendas online que venden electrónica de consumo oriental online, bien bajo identidades fiscales ubicadas en el extranjero (generalmente Asia) o bien bajo la forma legal de off-store con sede en Reino Unido o Gibraltar, aun siendo gestionadas por personal español o incluso tener almacenes físicos en España. No olvidemos también el alto índice de personas que no usan ni una, ni otra forma fiscal y directamente venden sin estar registrados en ningún sitio. Estas empresas no contribuyen en la economía nacional, no pagan ninguna clase de impuesto, en caso de incidencia la denuncia ha de presentarse en el país donde esté ubicada la empresa y no en el país desde el que se adquiere el producto o servicio por lo que, en caso de proceso Judicial, las leyes aplicables son la del país de ubicación de la empresa y el proceso se celebraría en dicho país.
    El peor ejemplo de este fraude fiscal, lo da la mayor multinacional que tenemos actualmente Online en España: AMAZON EU SARL SUCURSAL EN ESPAÑA. Esta empresa bajo la forma legal de Sociedad Anónima de Responsabilidad Limitada y registrada en España desde hace 8 meses, usa sus almacenes ubicados en Madrid, para almacenar artículos que los “vendedores” de su plataforma online depositan desde diferentes ubicaciones mundiales, con el fin de realizar entregas rápidas sin pago de impuestos aduaneros y por una cuota preestablecida. A pesar de que las reglas de ubicación de la Agencia Tributaria establecen:
    El lugar de realización del hecho imponible se encuentra regulado en los artículos 68 y siguientes de la Ley 37/1992, de 28 de diciembre, del Impuesto sobre el Valor Añadido.
    – Prestaciones de servicios:
    1.- Cuando el destinatario sea un empresario o profesional que actúe como tal y radique en España la sede de su actividad económica, o tenga aquí un establecimiento permanente, siempre que se trate de servicios que tengan por destinatarios a dicha sede o establecimiento permanente o, en su defecto, el lugar de su domicilio o residencia habitual con independencia de dónde se encuentre establecido vendedor o el prestador de los servicios y del lugar desde el que los preste. Es decir, en el caso de que los destinatarios sean empresarios o profesionales las prestaciones de servicios se localizan en la sede del destinatario.
    2.- Cuando el destinatario no sea un empresario o profesional actuando como tal, siempre que los servicios se presten por un empresario o profesional y la sede de su actividad económica o establecimiento permanente desde el que los preste o, en su defecto, el lugar de su domicilio o residencia habitual, se encuentre en España. Y aquí en el caso de que los destinatarios sean consumidores finales, las prestaciones de servicios se localizan en la sede del prestador.
    Es decir, están sujetos al IVA española los servicios prestados desde fuera para empresarios o profesionales, y los servicios prestados desde dentro y hacia dentro para toda clase de destinatarios.
    Conforme dicha ley, todas las operaciones en las que Amazon envíe directamente artículos desde España, ha de declarar dichos artículos y facturarlos como si la venta fuera suya, aunque realmente nos encontramos que en dichos casos y por referencias publicadas en internet por usuarios afectados por dicha estafa fiscal, Amazon entrega los artículos pero ni los factura, ni se hace responsable de los mismos, por lo que la garantía según sus respuestas corresponde a la del país de ubicación del vendedor y no se emiten facturas no pagan tributos.
    ¿Cómo luchar contra la economía sumergida?
    Respecto al caso anterior, claramente los usuarios han de denunciarlo en la Agencia Tributaria con todas las pruebas que puedan reunir. Respecto a las off-store o empresas extranjeras que venden desde España, no comprándoles y adquiriendo sus artículos en tiendas legalmente establecidas en el territorio español. Actualmente todo esto nos parece fantástico, porque a quien no le gusta comprar barato. La libre competencia se estableció para que exista este mercado barato, pero, ¿qué ocurre cuando solo existe una compañía que lo abarca todo? ¿Qué ocurría cuando solo existía Telefónica? Efectivamente cuando no existe la competencia, los precios se disparan, los beneficios se reducen, las condiciones empeoran y un largo etcétera. Si tú, contribuyes religiosamente a los gastos del estado, porque permites y contribuyes a gastar tu dinero en empresas que no lo hacen. ¿Por qué le das tu dinero a una off-store que ni tan siquiera colabora en el transporte público de tu localidad aunque los dueños se enriquecen y te restriegan sus ganancias?, ¿Por qué le das tu dinero a una empresa china que tiene 200 empleados a los que paga 200 euros, aunque los dueños viven a cuerpo de rey?, ¿Por qué le das tu dinero a Amazon, que reparte todos sus beneficios entre accionistas, aunque no le importe realmente tus derechos en materia de consumo?, ¿Por qué permites que cada día se cierren cientos de pequeñas empresas en tu provincia las cuales si tuvieran más trabajo podrían darte un empleo, ayudarte en pagar el alquiler, ….?
    ¿Por qué? En la mano de todos está erradicar la economía sumergida. Denuncia a las empresas ilegales y no “dones” tu dinero a las multinacional, explotadores o estafadores fiscales.
    Si se es consumidor exige el ticket o factura de cada compra.
    Si eres empresario paga tus impuestos en España y compite legalmente.
    Si eres trabajador exige un contrato acorde a lo que haces y no permitas menos horas de las que realmente trabajes ni salarios inferiores porque lo único que se consigue es que cada día bajen más los salarios.

    • 166
      Carlos

      Lo comparto al 100%. Se dice lo que ya todos sabemos, nos nos engañemos, la economía sumergida es muy grande y difícil de erradicar, es una hydra de 20 cabezas.

    • 167
      Javier

      Pues yo también denuncio.

      Después de comprar a Amazon, me encuentro que el producto (vendido, cobrado y enviado por Amazon España), me lo factura una empresa de Korea, sin IVA, y sin haber pasado por aduanas.

      No admito el fraude, es injusto para el resto de la sociedad que paga sus impuestos. Y es competencia desleal (a ver quien se atreve a vender si IVA…).

      Por este motivo, yo denuncio directamente en la Agencia Tributaria. Todos lo debemos hacer, es nuestra obligación como ciudadanos.

      • 168
        Carlos Technospain

        Hola Javier,

        Lamentablemente Amazon realiza estas operaciones continuamente y sin ningún pudor, Amazon actúa como “spain warehouse” para decenas de webs chinas que envían sus productos desde otros almacenes a continuación estas webs contratan la logística de Amazon y de esta manera venden en España sin cruzar una aduana y sin pagar un euro de IVA, amazon les cobra su comisión y gestión de envío pero no emiten factura escudándose en que ellos no son el vendedor real.

        Como me dijo un buen amigo, en un mundo globalizado yy sobretodo en la CCE con mercado libre entre tantos países, las leyes no son capaces de seguir el ritmo, los impuestos y normas los cumplen los cuatro tontos de turno (entre los que yo me incluyo) y el resto sigue en una barra libre, en una especie de limbo llamado “Amazon”, “Empresas LTD Inglesas” “conjuntas en foros” y cuantas mas ideas surjan en el futuro que siempre van por delante a todos y en todo.

  64. 169
    David

    Creo que si en España también se facilitara más el acceso a empresas para que comercialicen e inviertan en nuevos productos mucha gente no debería de comprar e importar desde fuera de otros paises, como China por ejemplo. Aunque también es verdad que en esos paises debido a su bajo coste de mano de obra facilita mucho a las empresas poder reducir el coste de fabricación, y por ende, poder ofrecer un coste del producto más reducido. Es por ello, que entre todos, deberíamos de llegar a un punto en equilibrio, para que podamos seguir fabricando y comprando en nuestro país, sin necesidad de ofrecer unas condiciones infrahumanas a los trabajadores que fabrican dichos productos. Porque además, si compramos en tiendas como Aliexpress, luego nos paran el paquete en la aduana pues no nos dejan importar.

  65. 170
    Enrique

    Perdón, pero estoy intentando comprar bastantes bandas de actividad Xiomi como detalle navideño para algunos clientes y me he encontrado este chat/foro. ¿Donde puedo comprarlas y recibirlas en pocos días, que me ofrezca algún tipo de garantía, me hagan factura a mi empresa y no fomente competencias desleales? Gracias

  66. 172
    Paolo

    He pedido 2 moviles en estock el dia 4 de diciembre en la tienda online española del pimiento rojo,pagando el mismo producto que venden las tiendas china un 20% mas ,(porque pensaba en un servicio rapido ),Estoy todavia esperando ,y por lo entendido van a tardar como minimo una semana mas.Feliz Navidad

  67. 174
    Robert

    Y lo mismo ocurre con la web que tiene nombre de cargador de moviles chinos o powerbank. No conozco tienda española con peores criticas y que mienta mas ….. pero todos …. caeis como moskitos en la luz …… dicen misa y la tragais con patatas …. mayor stock de españa jajajajajaja ….. taller en españa … por favor si siempre ponen pegas ….. desconectan las lineas telefonicas por saturacion de reclamaciones …. venden articulos que ya ni se fabrican como por ejemplo la marca iocean …. hasta hace poco decian que recibirian en 5 dias el iocean x9 (que no se ha llegado a fabricar nunca porque iocean cerro la fabrica en julio …. se lo puse en facebook … me lo discutieron y decian que yo mentia …. desde hace 15 dias ya no lo tienen en la web pero siguen vendiendo moviles iocean aunque saben que no podran repararlos porque no existen repuestos (desde mi punto de vista es una estafa en toda regla: De acuerdo a lo establecido en términos generales por los diferentes tipos de legislaciones, el delito de estafa es descripto como un acto de daño o perjuicio sobre la propiedad o el patrimonio de otra persona. Asi mismo se considera estafa a la venta de bienen a sabiendas de que no puedes ofrecer el posterior servicio postventa.

    En fin ….. que podria decir millones de cosas de ellos que daria igual …. porque el ser humano en su infinita sabiduria les sigue comprando pero luego se quejan ………. y eso que usando google …. tienen mas de 30 paginas de resultados con criticas ……. comentarios de google, comentarios de facebook aunque los borren despues, ciao: http://www.ciao.es/Powerplanetonline_com__2907819 …………………

    Hay muchas tiendas españolas buenas, pero os creeis la publicidad de las grandes empresas que tienen grandes CM fallseando comentarios y luego os sorprendeis ….

  68. 175
    Jorge

    Hola carlos… ¿porque no inicias una petición en change org sobre esto? Miles de consumidores estafados y “patriotas” te firmaran, y con eso ya se puede denunciar en condiciones.

  69. 176
    originalyok

    No os recomiendo comprar en esta tienda (tiendaoferton).
    Si todo va bien, lo más es el retraso en el envio, pero como tengais que recurrir a una garantia, empieza la odisea.

    Voy a intentar ser lo mas objetivo posible, y cada cual que saque sus conclusiones:

    Os cuento mi experiencia, compre un xiaomi mi3 en julio, y con unos plazos de entrega bastante amplios, lo recibí. En septiembre me dio problemas, lo tuve que enviar a algeciras (pagando yo los gastos de envio). Hasta aquí todo normal. Tras un tiempo, y estrañado por no recibir noticias, escribí. Me dicen que ellos no puede arreglarlo y que lo mandan a fabrica, que son unos 15-20 días desde que lo reciba fabrica.
    Ya 3 meses despues, me siguen diciendo que esta en fabrica y no tienen noticias. Exijo una solución, y me ofrecen devolverme 160€ de los 225 + gastos que yo he pagado (claro, segun ellos el terminal en ese tiempo a perdido valor). Lógicamente me niego en rotundo.
    Hasta que no he recurrido a los abogados de la OCU, no me han ofrecido una solución justa (y veremos si la cumplen)
    El 23 de diciembre me prometen que esa semana me envian un xiaomi mi3 nuevo, y a fecha de 15 de enero aun sígo esperando.

    Este es el enlace de la reclamación puesta en la ocu, que veas que no me lo invento:

    https://www.ocu.org/reclamar/lista-r…TES00028452-31

    La única forma de conseguir que me hicieran caso ha sido publicar en su facebook que son estafadores, denunciarlos a organismos como la OCU (organización del consumidor) y atacarlos por todos los medios publicos posibles.

    Ahora me ofrecen un xiaomi redmi note 3 para compensar, y ya veremos si realmente me envian eso o un ladrillo con lazito.

    El viernes 15 de enero de 2016 (desde el 4 de septiembre), después de mucho discutir, firmar el consentimiento a los abogados de la OCU para concederles autoridad para la reclamación, e incluso atacarlos públicamente en su perfil de facebook, conseguí que me escribiesen 5 veces seguidas en una mañana.

    Efectivamente tengo un paquete en camino y un número de seguimiento. Ya veremos que llega exactamente.

    Aunque sea una Xiaomi Redmi note 3 de 32 GB, no lo considero una victoria. Llevo 5 meses invertidos, y voy a hacer la cuenta del dinero invertido:

    Xiaomi mi3: 225, + gastos de envío = 232,95€

    Envío certificado y con acuse de recibo para que me reparen el teléfono = 7€

    Alta en la OCU para poder reclamar = 15€/ mes x 3 meses = 45€

    total, unos 285€ invertidos.

    A sumar 5 meses de mi tiempo sin teléfono y aguantando respuestas vacias y que se contradicen.

    Y da gracias que mi antiguo movil aun funciona, o tendría que comprarme otro si no quiero estar desconectado. (mínimo entre 50-100€)

    El terminal que me envían ahora vale 239€….
    ¿quedo satisfecho? lo justo para dejar de reclamar, pero no compensa lo mas mínimo

  70. 179
    oscar

    Mi experiencia con antelife.com
    Estafadores, compre un móvil a los 8 meses me falla la pantalla, me pongo en contacto con ellos y me dicen que lo envíe, 20€ el gasto de envío, cuando lo reciben me dicen que el coste de arreglarlo son 40€, los pago. 2 meses después me envían el móvil y cual es mi sorpresa, la pantalla funciona peor que antes, me pongo en contacto con ellos y me dicen que lo sienten mucho que me dan un cupón de 20$.
    No compréis son unos estafadores

  71. 180
    OuuYeahh en tu kelly

    en parte comprar móviles en china aún sabiendo que no existe garantía compensa debido a:
    1. El precio es mucho más barato y en caso de que se rompa algo es preferible pagar el arreglo en españa
    2. La mayoría de tiendas españolas que venden con garantía de 2 años ponen cualquier tipo de excusas para no incluir la avería en garantía e intentan mirar para otro lado. Por lo que los clientes (entre los que me incluyo) acabamos hasta las narices de “falsas garantías” y tener que pelear y pelear por algo que realmente es un derecho.
    3. OuuuYeahhh baby!
    4. Si los comerciantes Españoles fuesen más “horados” (seguramente habrá de todo) y tratasen bien a sus clientes, estos siempre estarían apoyando sus comercios.
    5. Give me the power shurmano!
    6. ultimamente algunas webs chinas están dando 1 año de garantía en españa a través de la empresa The Warranty Group (que posiblemente sea otra mierdaca como todos los servicios de garantía de cualquier empresa) pero bueno, la dan.
    7. Por último, el crecimiento en ventas de marcas chinas y tiendas chinas se debe en gran parte a que la gente no es gili y no está dispuesta a pagar 800€ (sextercios) por un móvil fabricado en china (véase samsung, apple etc…) con componentes internos iguales a teléfonos de calidad de marcas chinas como: Xiaomi, OnePlus etc… los cuales venden pepinacos por menos de 400€.
    8. Mi ciruelo rico!

  72. 181
    Antonio

    Yo también he tenido problemas con technospain y de jiayu.es mejor ni hablar! si no lo reparan ellos mismos y lo tienen que enviar a china, ¿para que lo compramos aquí? Para eso lo pido a china directamente, me ahorro 20€ y en 2 semanas lo tengo. Este es el pensamiento español y nadie lo puede cambiar, 20€ da para unas cuantas cervezas. De todas maneras estoy casi seguro que ellos tampoco declaran el importe real cuando traen artículos en España, es lo normal en España, lo hacen todas las empresas y aduanas lo sabe, compro 20000€, declaro 15000€ me acabo de ahorrar 600€ de iva, pero como he pagado 3150€ de iva todos contentos.. lo mismo pasa con los accesorios y repuestos.. De aquí en adelante personalmente voy a comprar todo en aliexpress, me ofrecen un año de garantía en España, de sustitución, es decir si me falla a los 6 meses me dan un teléfono nuevo, eso si que es garantía!

    Por otro lado esta amazon y nadie dice nada! Aparte de que ellos mismos no pagan apenas impuestos, la mayoría de los vendedores de amazon son chinos, que mandan mercancia a los almacenes de amazon sin pagar iva, no te hacen factura al comprar, etc.. Y te lo envía la propia amazon casi na, en 1 día lo tienes en casita y venderán miles diarios, lo mismo pasa en ebay que la mayoria son chinos.

    Hubo unos años buenísimos para vender en España, los comienzos del boom de moviles chinos, donde las tiendas antes mencionadas os hinchasteis a vender, ahora vendéis una mierda y lo único que os queda es adaptarse a los nuevos tiempos, es decir dedicarse a la reparación, las tiendas físicas de venta van a desaparecer en breve y solo van a quedar las grandes, Amazon, Aliexpress, Ebay, Antelife, Zimexport y similares, así lo hemos querido. Cuando se coman a las demás tiendas, estas pondrán el precio que les de la gana, es lo que hay, por mucho que pataleemos no se puede competir con ellas.

  73. 182
    Mala Experiencia

    Tiendas online desde china para engañar europeos –
    Estas tiendas dentro de otras que las engloban cuidado, juegan con que no te lleguen las compras y
    tardan en devolver los importes. Trabajan con nuestro dinero que cobran de inmediato y luego no devuelven cuando no llegan los productor pretendidamente comprados.
    Cuidado con esto.

  74. 183
    Juan Antonio

    Para muestra un botón, yo mandé a UMISPAIN mi móvil comprado en una web China, y pasados tres meses aun estoy esperando respuesta de la reparación de mi móvil. Doy por perdido mi móvil y los mas de 40€ que pagué para que me hicieran un presupuesto.

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